Autor |
Wiadomość |
Marta-Mroz |
|
Temat postu:
Wysłany: 27-10-2009 - 20:57
|
|
Dołączył: 26-10-2009
Posty: 28
Status: Offline
|
|
AAA, teraz już wszystko jest dla mnie jasne
Bardzo dziękuje, to metryka urodzenia siostry mojego ojca,która niestety zginęla jako dziewczynka podczas wojny we Francji
mam jeszcze chyba akt slubu moich dziadków, tutaj interesują mnie daty:
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 27-10-2009 - 21:27
|
|
Dołączył: 01-05-2008
Posty: 4830
|
|
Akt slubu 4 marca 1930
on-urodzony 4 grudia 1904 .... , 25 lat, zamieszkaly w Wittelsheim, Sypialnia centralna (moze to hotel robotniczy?), ojciec rolnik
ona-robotnica w fabryce, urodzona 5 maja 1902, 27 lat, zamieszkala w Wittelsheim colonia Grasegert, ul. Chateau d'eau .....ojciec juz niezyjacy.....
E. |
_________________ Pozdrawiam, Elżbieta Grabowska z d. Cibińska
moje parafie:Cierno Oksa Węgleszyn Nagłowice (świętokrzyskie)
i Wysocice Sieciechowice (małopolskie) okolice
|
|
|
|
|
Marta-Mroz |
|
Temat postu:
Wysłany: 27-10-2009 - 21:31
|
|
Dołączył: 26-10-2009
Posty: 28
Status: Offline
|
|
Bardzo dziękuję
Na metryce urodzenia babci mam datę 22.05, tutaj 5.05. Chyba raczej metryce trzeba wierzyc/ W dowodzie miala 5.05.... |
_________________ Pozdrawiam, Marta
__________________
Szukam:Mroziński, Sypniewski, Zastawa, Łakomia, Włodarczyk, Idczak/Itczak/Sieradzki, Półrół/ Półrol/Pułrul - i inne kombinacje - przeważnie Wielkopolska
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 27-10-2009 - 21:37
|
|
Dołączył: 01-05-2008
Posty: 4830
|
|
Oryginalna metryka byla po rosyjsku?
Moze stad wynikla pomylka?
E. |
_________________ Pozdrawiam, Elżbieta Grabowska z d. Cibińska
moje parafie:Cierno Oksa Węgleszyn Nagłowice (świętokrzyskie)
i Wysocice Sieciechowice (małopolskie) okolice
|
|
|
|
|
Marta-Mroz |
|
Temat postu:
Wysłany: 08-11-2009 - 19:55
|
|
Dołączył: 26-10-2009
Posty: 28
Status: Offline
|
|
Kolejny dokument, rozumiem, że Armia Polska - ale co?
|
_________________ Pozdrawiam, Marta
__________________
Szukam:Mroziński, Sypniewski, Zastawa, Łakomia, Włodarczyk, Idczak/Itczak/Sieradzki, Półrół/ Półrol/Pułrul - i inne kombinacje - przeważnie Wielkopolska
|
|
|
|
|
Bozenna |
|
Temat postu:
Wysłany: 08-11-2009 - 23:01
|
|
Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2428
Skąd: Francja
Status: Offline
|
|
Armia Polska
Zaswiadczenie o sytuacji wojskowej
nazwisko: Mrozynski
imie: Marian
klasa: 24 numer wpisu: 941
specjalnie przydzielony do kopalni panstwowej potasu w Alzacji (HR)
Paryz 06.05.1940
Komendant Polskiego Biura Poborczego
Pozdrowienia
Bozenna |
|
|
|
|
|
Marta-Mroz |
|
Temat postu:
Wysłany: 10-11-2009 - 18:01
|
|
Dołączył: 26-10-2009
Posty: 28
Status: Offline
|
|
Bardzo, bardzo Pani dziękuję! |
_________________ Pozdrawiam, Marta
__________________
Szukam:Mroziński, Sypniewski, Zastawa, Łakomia, Włodarczyk, Idczak/Itczak/Sieradzki, Półrół/ Półrol/Pułrul - i inne kombinacje - przeważnie Wielkopolska
|
|
|
|
|
Aftanas_Jerzy |
|
Temat postu:
Wysłany: 11-11-2009 - 15:05
|
|
Dołączył: 15-04-2009
Posty: 3287
Status: Offline
|
|
Marta-Mroz napisał:
Bardzo dziękuję
Na metryce urodzenia babci mam datę 22.05, tutaj 5.05. Chyba raczej metryce trzeba wierzyc/ W dowodzie miala 5.05....
Witaj!
Masz dokumenty z błędnymi datami (zwróciła Ci na to uwagę elgra. Podstawą jest dokument chrztu, jeśli po rosyjsku, to data urodzenia w nawiasie (wg kal gregoriańskiego), ale nie data chrztu podana u góry aktu, a data urodzenia opisana niżej w treści. Jeśli dokumenty sporządzano we Francji na podstawie oryginału aktu chrztu, to łatwo mogła nastąpić pomyłka, wzięto datę pierwszą, tj wg juliańskiego kalendarza (we Francji już od XVI wieku obowiązywał kalendarz gregoriański, a w Rosji zmianę wprowadzono dopiero w 1918r.). Obejrzyj sobie metrykę, jako podstawę do innych dokumentów. |
_________________ Serdeczne pozdrowienia
Jerzy Aftanas
|
|
|
|
|
Virg@ |
|
Temat postu:
Wysłany: 11-11-2009 - 16:54
|
|
Dołączył: 19-03-2009
Posty: 783
Status: Offline
|
|
Coś mi w Waszych wyjaśnieniach błędnego zapisu daty (dnia) urodzenia babci Marty, wynikającego rzekomo z obowiązującego w Rosji kalendarza juliańskiego, nie pasuje.
Marta napisała: „Na metryce urodzenia babci mam datę 22.05, tutaj 5.05. Chyba raczej metryce trzeba wierzyc/ W dowodzie miala 5.05....” – chodzi o 1902 rok.
Jak już podawałam w wątku kalendarz juliański czy gregoriański?, iż Małgorzata Nowaczyk w swojej książce (Poszukiwanie przodków. Genealogia dla każdego. Państwowy Instytut Wydawniczy, Warszawa 2005, s. 326), wyjaśnia:
"W wieku XIX i na początku XX wieku na ziemiach polskich kalendarz juliański obowiązywał jedynie w zaborze rosyjskim. Zaczęto go wprowadzać już po rozbiorach (w 1796 roku w Kurlandii, w 1799 roku na Litwie). […]
Kalendarz gregoriański wyprzedzał kalendarz juliański i różnica między tymi datami wynosiła: w XVIII wieku (od 1 marca 1700 roku) - 11 dni; w XIX wieku (od 1 marca 1800 roku) - 12 dni, a w XX wieku (od 1 marca 1900 roku) - 13 dni”.
A zatem:
5 maja + 13 dni (wynikających z „opóźnienia” kalendarza juliańskiego) daje 18 maja, a nie 22 maja.
Wobec tego błędu (rozbieżności) w zapisie daty urodzenia babci Marta powinna szukać gdzie indziej, nie sądzicie? I poprawcie mnie, proszę, jeśli jestem w błędzie.
Łączę pozdrowienia –
Lidia |
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-11-2009 - 17:17
|
|
Dołączył: 01-05-2008
Posty: 4830
|
|
Marta-Mroz napisał:
Na metryce urodzenia babci mam datę 22.05
Moze to data chrztu, zgloszenia, .....?
Elzbieta |
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-11-2009 - 17:54
|
|
Dołączył: 16-01-2009
Posty: 1847
|
|
Virg@ napisał:
Kalendarz gregoriański wyprzedzał kalendarz juliański i różnica między tymi datami wynosiła: w XVIII wieku (od 1 marca 1700 roku) - 11 dni; w XIX wieku (od 1 marca 1800 roku) - 12 dni, a w XX wieku (od 1 marca 1900 roku) - 13 dni”.
Najciekawsze w tym jest to, że według kalendarza gregoriańskiego, 1 III 1700 należał jeszcze do XVII stulecia, 1 III 1800 do XVIII stulecia, a 1 III 1900 do XIX stulecia.
tomek |
|
|
|
|
|
Aftanas_Jerzy |
|
Temat postu:
Wysłany: 11-11-2009 - 19:24
|
|
Dołączył: 15-04-2009
Posty: 3287
Status: Offline
|
|
elgra napisał:
Marta-Mroz napisał:
Na metryce urodzenia babci mam datę 22.05
Moze to data chrztu, zgloszenia, .....?
Elzbieta
Do Marty!
Elgra chyba też się domyśla co się stało.
Powtarzam więc to co wcześniej już powiedziałem: Ustal wyjsciową datę wg metryki oryginalnej, czyli w j. rosyjskim. Podejrzewam błąd/y w odczycie, o ile dobrze określono dzień urodzenia. Powinna być różnica 13 dni. Może 9 odczytano jako 5?
Ale poco długo dywagować - pokaż skan metryki "rosyjskiej" na forum i spytaj jaką na tej podstawie przyjąć datę urodzenia.
Dla ciekawości obejrzyj sobie link z Wikipedii:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Daty_noweg ... z%C4%85dku
Wszystko jest z pozoru proste, ale jak powiedział Tomek, są tez niespodzianki. I są nawet opracowane tablice przeliczeniowe dla genealogów przydatne (w wersji angielskiej i francuskiej) http://5ko.free.fr/fr/jul.php?y=2009
Do tej pory trwają spory wokół dat dot. wielkich ludzi (Sheakspeare). |
_________________ Serdeczne pozdrowienia
Jerzy Aftanas
|
|
|
|
|
Marta-Mroz |
|
Temat postu:
Wysłany: 12-11-2009 - 20:02
|
|
Dołączył: 26-10-2009
Posty: 28
Status: Offline
|
|
Nie mam poki metryki po rosyjsku, ale jak ją zdobęde to zaraz tutaj wrzucę.
Dziękuję, za zainteresowanie tematem |
_________________ Pozdrawiam, Marta
__________________
Szukam:Mroziński, Sypniewski, Zastawa, Łakomia, Włodarczyk, Idczak/Itczak/Sieradzki, Półrół/ Półrol/Pułrul - i inne kombinacje - przeważnie Wielkopolska
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 13-11-2009 - 16:05
|
|
Dołączył: 01-05-2008
Posty: 4830
|
|
Marto, jesli chcesz dowiedziec sie wiecej o sluzbie wojskowej Twojego dziadka, napisz do
Bureau Central d’Archives
Administratives Militaires
Caserne Bernadotte
64023 PAU CEDEX
Podaj Twoje dane adresowe, datę urodzenia dziadka, dokumenty potwierdzajacę pokrewienstwo,
oraz "Classe" i "N° matricule" (najlepiej dołącz kopię tego różowego dokumentu).
Można pisać po angielsku.
Elżbieta |
|
|
|
|
|
Marta-Mroz |
|
Temat postu:
Wysłany: 13-11-2009 - 16:09
|
|
Dołączył: 26-10-2009
Posty: 28
Status: Offline
|
|
Dobry pomysł
Ale co potwierdza nasze pokrewieństwo? |
_________________ Pozdrawiam, Marta
__________________
Szukam:Mroziński, Sypniewski, Zastawa, Łakomia, Włodarczyk, Idczak/Itczak/Sieradzki, Półrół/ Półrol/Pułrul - i inne kombinacje - przeważnie Wielkopolska
|
|
|
|
|
|