Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
poniedziałek, 01 marca 2021

longpixel
longpixel

Nasi tu byli

arrow Stasiak_Michał
21:00:55 - 01.03.2021
arrow vonklinkoff
21:00:32 - 01.03.2021
arrow Wielebnowski
20:59:46 - 01.03.2021
arrow Qba79
20:59:44 - 01.03.2021
arrow Kristof1960
20:59:37 - 01.03.2021
arrow buraska
20:59:23 - 01.03.2021
arrow tuotr
20:59:04 - 01.03.2021
arrow Bogusz_Konrad
20:58:52 - 01.03.2021
arrow malgosia6011
20:58:48 - 01.03.2021
arrow Majewski_Łukasz
20:58:44 - 01.03.2021
arrow BohdanKD
20:58:35 - 01.03.2021
arrow choirek
20:58:09 - 01.03.2021
arrow Sroczyński_Włodzimierz
20:58:02 - 01.03.2021
arrow mhardy
20:57:37 - 01.03.2021
arrow Genealog
20:57:35 - 01.03.2021
arrow kryst76
20:57:33 - 01.03.2021
arrow Michal_Sk
20:57:02 - 01.03.2021
arrow MonikaMendrela
20:56:26 - 01.03.2021
arrow Jol_Kla
20:56:24 - 01.03.2021
arrow Anna_Kwaśny
20:56:22 - 01.03.2021
arrow zbyszek.p70
20:55:53 - 01.03.2021
arrow majkuss
20:55:36 - 01.03.2021
arrow gorzolnik
20:55:25 - 01.03.2021
arrow Krzysztof_Z.
20:55:13 - 01.03.2021
arrow wpasek
20:54:48 - 01.03.2021
arrow Marcin_Dobrzyński
20:54:01 - 01.03.2021
arrow H_Kumorek
20:53:50 - 01.03.2021
arrow Adam_Blaszczak
20:53:32 - 01.03.2021
arrow Mateusz_Grojec
20:53:09 - 01.03.2021
arrow hermanowski_jarosław
20:53:08 - 01.03.2021
Członkowie i sympatycy

Publikować indeksy czy metryki?
Dodano: poniedziałek, 01 marca 2010 - 18:28 Autor: Pieniążek_Stanisław
Archiwalia (Artykuł dyskusyjny)
Rozmawiamy i piszemy o fotografowaniu i umieszczaniu ksiąg metrykalnych w Internecie. Wiele ksiąg parafialnych jest już sfotografowanych i zindeksowanych a indeksy są publicznie dostępne. Maleńka ilość metryk z warszawskich parafii pokazała się już na stronie Polskiego Towarzystwa Genealogicznego.

Co lepiej robić?

- czy starać się sukcesywnie fotografować metryki i umieszczać je na stronach tak by były publicznie dostępne?
- czy lepiej fotografować księgi i zamieszczać tylko w necie ich indeksy.

Za pierwszą opcją przemawia, jak mówią jej zwolennicy, powszechny dostęp do archiwaliów itd. Jakie są plusy i minusy tej opcji:
- Na pewno plusem to , że nie wychodząc z domu w słotny dzień, nie przemieszczając się setki kilometrów po kraju będziemy mogli przeglądać sobie księgi w ciepłym mieszkanku, przy kawce czy czymś lepszym. Szczególnie nasi rodacy, zza wielkiej wody nie musieli by ponosić często dużych kosztów, zlecając poszukiwania firmom genealogicznym.
Jednak są i minusy. Czas, gdzie trzeba dziesiątków lat by sfotografować dziesiątki, setki milionów metryk. Sfotografowanie, indeksacja oraz utrzymanie serwerów to są ogromne koszta. Najważniejszy jeszcze jest dostęp do ksiąg i zgoda dysponentów na upublicznianie takowych. Czy uda się załatwić to tak by wszyscy „władcy ksiąg” pozwolili na ich digitalizację i zamianę na „obrazki internetowe”? Kto pokryje koszta ogromnego przecież przedsięwzięcia? Czy jakaś organizacja, fundacja czy może państwo lub Unia? Skąd weźmie się kupę ludzi i sprzętu (drogiego) by to wykonywać? Czy udostępniać to potem wszystkim za darmo? Czy za darmo tylko tym co włożyli jakiś wymierny wkład w ten projekt a reszcie czyli tym „jednodniowym genealogom” kazać płacić za dostęp do tychże metryk?

Opcja druga czyli fotografowanie ksiąg w poszczególnych Archiwach Diecezjalnych i Państwowych. Dotychczas tylko trzy Diecezje zgodziły się na fotografowanie ksiąg metrykalnych w ich archiwach. Kończy się fotografowanie kompletne drugiego już Archiwum. Indeksy wolno jednak sukcesywnie są wykonywane przez wolontariuszy.
Samo fotografowanie wykonuje kilka osób. Można by powiedzieć, że wykonuje jedna osoba i od czasu do czasu gdzieś tam ktoś inny coś sfotografuje. Idzie to do przodu. Rosną już pierwsze miliony indeksów. Są jednak Diecezje, które jak dotychczas w żaden sposób nie chcą wyrazić zgody na wejście fotografów-genealogów do ich archiwów. Co zrobić by się zgodzili. Czym ich przekonać? Koszta opcji drugiej są o wiele niższe. Większość sfotografowanych ksiąg jest wykonywana przez pasjonatów społecznie za swoje pieniądze i w swoim czasie wolnym. Własnym wkładem finansowym i kosztem częstych rozłąk z rodziną. Ostatnio na skutek akcji PolTG minimalnie jednak jest to jakoś dofinansowywane przez ofiarodawców. Same indeksy nie zajmują aż tak dużo miejsca na serwerach, chociaż jak twierdzą zarządzający serwerami jest to znaczące ich obciążenie. Co będzie gdy na serwerze trzeba będzie zmieścić dziesiątki czy setki milionów indeksów? Czy nie zwariują?

Czy podawanie „na tacy” wszystkiego poszukiwaczom nie zmniejszy zainteresowania genealogią? Nie będzie przecież poszukiwaczy tylko bracze. Nie będzie tej żyłki podniecenia gdy odnajduje się od dawna poszukiwanego zaginionego gdzieś tam przodka.
Nie jestem przeciwnikiem jednej lub drugiej opcji.
Bardzo więc proszę nie wieszać na mnie psów ani nie wyzywać od oszołomów, mądrali, którzy nie chcieli by nic ludziom udostępniać. Temat powstał tylko jako temat dyskusyjny i proszę o rzeczową dyskusję.

Staszek Pieniążek


Autor Komentarze
Komentarze
SympatykSympatyk



____________
Od: Lip 02, 2006 Posty: 3668
Napisano:Mar 01, 2010 - 18:29
Skomentuj ten artykuł w tym wątku
_EZFORUMCOMMENTS_USERINFO p
Młochowski_Jacek
Zarząd PTGZarząd PTG



____________
Od: Cze 20, 2006 Posty: 1701
skąd:Radom
Napisano:Mar 01, 2010 - 19:05
Przed digitalizacją zasobów nie ma odwrotu. Era komputeryzacji wszystkiego rozpoczęła się kilkadziesiąt lat temu i raczej się nie zakończy. Pytanie stawianie w ten sposób jest pytaniem retorycznym. Na 100% nie ma od tego odwrotu. Możemy się jedynie zastanawiać nad tempem procesu istotnym z naszej perspektywy, bo nasze wnuki na pewno będą miały zdigitalizowane wszystko co obecnie jest dostępne w formie materialnej. Czas pokaże jak wpłynie to na rozwój genealogii, bo nasz wpływ na kierunek rozwoju jest niewielki. Możemy go przyspieszyć o kilka czy kilkanaście lat i to wszystko. Kijem Wisły nie zawrócimy.

Dla mnie istotniejszym jest pytanie czy zdigitalizowane zasoby dostępne będą bez ograniczeń finansowych, czy też staną się źródłem dochodów dla różnej maści przedsiębiorców, lub fundacji przy dotychczasowych dysponentach, którzy pod hasłami ułatwień dla ludzi, ochrony ksiąg i podobnymi zechcą zdobyć kontrolę nad dystrybucją informacji w celach czysto komercyjnych. Innymi słowy pytanie brzmi: Czy w przyszłości dostęp do dokumentów historycznych ma być bezpłatny tak jak obecnie bezpłatny jest wstęp do archiwum i przeglądanie ksiąg, czy też przy cichej akceptacji społeczeństwa dojdzie do komercjalizacji dostępu do zasobów archiwalnych.

Dlatego ważne jest byśmy rozpoczęli i prowadzili digitalizację zasobów (udostępnianie foto oraz indeksów) w sposób niekomercyjny, tak jak robimy to w projektach Geneteka i Metryki, które pozostaną dostępne dla wszystkich bezpłatnie.
_________________
Pozdrawiam serdecznie


Jacek Młochowski
_EZFORUMCOMMENTS_USERINFO p p p
Sroczyński_Włodzimierz
Członek PTGCzłonek PTG



____________
Od: Paź 09, 2008 Posty: 23742
skąd:Warszawa
Napisano:Mar 01, 2010 - 19:45
a kto stoi przed taką ostra alternatywą?
Tzn nie widzę sytuacji "albo" "albo"
Wręcz odwrotnie! Ja bym podjął się obrony tezy
warunkiem koniecznym sprawnej (dostępność źródeł), szybkiej (równoległość), poprawnej (weryfikowalność wyników) etc indeksacji jest digitalizacja i "bezpłatne" rozpowszechnienie wyników!

Podejmuje się uczestnictwa w każdej grupie robocze (qusipanelu) który ten problem będzie podważał, badał, rozstrząsał.

Staszku!
Nie ma takiej alternatywy to albo to! Jest wręcz inne pytanie
Jak (i czy!) indeksować jeśli materiał źródłowy jest niedostępny!
Jak weryfikować wtedy wyniki? etc

Zagadnienie "czy robić to czy tamto" nie istnieje:) Inne zasoby są przy tym wykorzystywane, inne procedury, inne umiejętności. Nie każdy indeksujący może digitalizować i publikować, nie każdy kopiujący może indeksować. Te zbiory są "prawie rozłączne"!
Nie czyńmy założenia "nie mamy środków na publikację" więc nie opublikujemy.
Każdy z dysponentów zasobów (na początek powiedzmy w ilości do 300 000 aktów), który nie ma "zasobów" na publikację proszony jest o kontakt pod indexwawaww@gmail.com -wystarczy że wyrazi zgodę na publikację i wykorzystanie przez każdego i problem niewystarczających budżetów na publikację sam zniknięSmile
Do kilkunastu takich zgłoszeń włącznie.

Pozdrawiam serdecznie
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:


https://genealodzy.pl/index.php?module=MailUsers&op=main&touname=Sroczy%F1ski_W%B3odzimierz
_EZFORUMCOMMENTS_USERINFO p
Kaczmarek_Aneta
SympatykSympatyk



____________
Od: Lut 09, 2007 Posty: 5600
skąd:Warszawa/Piaseczno
Napisano:Mar 02, 2010 - 15:21
Wywołany przez Staszka temat jest wielowątkowy i porusza kilka istotnych problemów związanych z digitalizacją / indeksacją metryk.
Tak jak, rzeczywiście - komputeryzacja i cyfrowe opracowanie zasobów archiwalnych staje się zjawiskiem powszechnym, raczej nieuniknionym, tak samo umieszczenie tysięcy, czy nawet milionów metryk w sieci, z punktu widzenia odbiorców nie zawsze załatwia sprawę (nieczytelność, język obcy).
Abstrahując już od kosztów związanych z utrzymaniem serwerów (nie znam się na tym), myślę, że równie istotnym problemem jest sprawa opracowania zdigitalizowanych już materiałów.
Z jednej strony pojawia się pytanie o zasoby ludzkie – dość uszczuplone w stosunku do potrzeb, a z drugiej strony pytanie o miarodajność opracowanych indeksów – jak rzetelnie zostały sporządzone ? W oparciu o jakie źródła – końcowe skorowidze czy akta ? Wedle jakich kryteriów ? Czy i w jaki sposób indeksy te były weryfikowane przez osoby trzecie ?
Temat, jak widać, rzeka...

Czy podanie „na tacy” wszystkiego poszukiwaczom nie zmniejszy zainteresowania genealogią ?
Myślę, że na to pytanie jednoznacznej odpowiedzi udzielić się nie da. To wszystko zależy od samego podejścia do tej nauki czy hobby (jak kto woli) – jedni poszukują nazwisk i dat do drzewa, innych interesują bardziej źródla niemetrykalne, a odnalezione nazwisko i data są tylko kolejnym impulsem do zgłębiania tematu.
Gdyby mnie zadano to pytanie, z pewnością odpowiedziałabym na nie przecząco.

Pozdrawiam serdecznie

Aneta
_EZFORUMCOMMENTS_USERINFO p p


Kliknij aby przejść do komentarzy na forum

donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2020 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.960325 sekund(y)