Genealodzy.PL Podziel się na Facebooku

https://genealodzy.pl/

Polskie TG  
Użytkownik:         Rejestracja
Hasło: Zapamiętaj

flag-pol flag-eng     home login logout     Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty

09:41 wtorek, 20 lutego 2018

WątekOdp. Wyśw. Autor Czas
wyświetl Posta Szukam Chmielowiec Franciszek syn Władysław żona Stefania1 56 Renata290 09:04
wyświetl Posta Błędy, skany w "metrykach" -metryki.genealodzy.pl468 96654 Chrzanowski_Stanisław 09:01
wyświetl Posta Archiwum Państwowe w Łodzi501 97426 kulik_agnieszka 08:51
wyświetl Posta Retusz, możliwość podratowania starych zdjęć2203 221152 Banaś_Robert 08:35
wyświetl Posta Posiadam:Księga Pochowanych Zołnierzy Polskich Poległych II321 42293 krzysztof.czapnik 07:22
wyświetl Posta Z dziejów mławskiego rzemiosła25 3635 Patrykmatal10 04:25
wyświetl Posta Olejnik - szukam krewnych dziadka Wacława ur. 191116 847 OlejnikRobert 02:21
wyświetl Posta Jakie to imię? - prośba o pomoc - j.polski202 5832 ROMAN_B 02:04
wyświetl Posta "Odcyfrowanie" metryki po polsku2320 95509 Sroczyński_Włodzimierz 01:05
wyświetl Posta Może ktoś natrafił...4 803 J_Agni 23:45

[Wejdź na Forum]


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
LitwosOffline
Temat postu: Zloczew Alegata Walenty Hetman  PostWysłany: 09-09-2017 - 11:15
Sympatyk


Dołączył: 25-03-2016
Posty: 638

Status: Offline
Witam,

poprosze o zerkniecie do tego dokumentu. Przyjmuje ze to alegata do slubu Walentego Hetmana. Czy moglby ktos napisac w skrocie zawarte w niej informacje:

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=692864

Dziekuje z gory.

_________________
Pozdrawiam
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Gawroński_ZbigniewOffline
Temat postu:   PostWysłany: 13-09-2017 - 20:34
Sympatyk


Dołączył: 16-06-2015
Posty: 2505

Status: Offline
Mniej więcej ze Stolicy Świętej przyszła dyspensa ex post z powodu przeszkody kanonicznej 4 stopnia z obydwu stron i o tym chyba jest cały ten wykład ze szczegółami kto się pobrał co jak z czym i bez czego. Ale o szczegóły to odsyłam do bieglejszych ode mnie. Wink

_________________
Zbigniew
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
LitwosOffline
Temat postu:   PostWysłany: 13-09-2017 - 22:51
Sympatyk


Dołączył: 25-03-2016
Posty: 638

Status: Offline
Zbigniewie, dziekuje bardzo Smile

Interesuja mnie tu powiazania rodzinne. 4 stopien - kogo to dotyczy?
Czy Pan mlody byl dla Panny mlodej kuzynem?

_________________
Pozdrawiam
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Gawroński_ZbigniewOffline
Temat postu:   PostWysłany: 13-09-2017 - 23:20
Sympatyk


Dołączył: 16-06-2015
Posty: 2505

Status: Offline
To jest nieco porąbane. Współcześnie 4 stopień oznacza że pradziadek i prababka byli rodzeństwem, albo że ktoś na tym poziomie wstecz pokoleniami licząc był rodzeństwem. Natomiast po kościelnemu 4 stopień oznaczał dziadków. Czyli że to bliska rodzina i jeśli były więzy krwi (a nie musiały np. wdowcy , dzieci z łączonych wdów i wdowców adoptowane przez drugą stronę) czy też jeśli ich nie było musiała być dyspensa i już.
Może się tu w jakimś drobnym szczególe mylę, ale treść przekazu jest chyba jasna.

Pobierające się "wnuki" mogły nawet nie wiedzieć, że ich "dziadkowie" gdzieś tam jakoś się skoligacili. A jak sprawa wyszła awantura kościelna na całego, bo takie małżeństwo było nieistniejace z mocy samego prawa z wszystkimi tego konsekwencjami dla poślubionych i ich dzieci.

_________________
Zbigniew
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
LitwosOffline
Temat postu:   PostWysłany: 13-09-2017 - 23:30
Sympatyk


Dołączył: 25-03-2016
Posty: 638

Status: Offline
Zbigniewie, dziekuje Smile

Pradziadek i prababcia rodzenstwem, to by pasowalo - Walenty mial prababcie Kramarska.

Ale jesli chodzi o dziadkow, to mi nie pasuje do zebranych metryk.
Dwie strony dokumentu a szanowny pan Boncza-Tomaszewszski nie mogl wpisac o kogo chodzi Wink

_________________
Pozdrawiam
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bartek_MOffline
Temat postu:   PostWysłany: 15-09-2017 - 16:07
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 24-03-2007
Posty: 2748

Status: Offline
Dyspensa od przeszkody pokrewieństwa w stopniu 4-tym równym, co w komputacji rzymskiej oznacza, że Walenty i Marianna mieli wspólnego prapradziadka.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
LitwosOffline
Temat postu:   PostWysłany: 15-09-2017 - 18:57
Sympatyk


Dołączył: 25-03-2016
Posty: 638

Status: Offline
Bartku,

dziekuje bardzo za odpowiedz. Dopytam: dotyczy to wylacznie pradziadka, czy moze byc prababka?

Lub jeszcze jedna ewentualnosc: pradziadek Marianny byl ojcem prababci Walentego. Czy to by bylo rowniez 4 stopniem?

Dziekuje z gory.

_________________
Pozdrawiam
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bartek_MOffline
Temat postu:   PostWysłany: 15-09-2017 - 21:01
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 24-03-2007
Posty: 2748

Status: Offline
Może być praprababka.

Na drugie pytanie: nie! Zapisano: pokrewieństwo w stopniu równym.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
LitwosOffline
Temat postu:   PostWysłany: 15-09-2017 - 22:30
Sympatyk


Dołączył: 25-03-2016
Posty: 638

Status: Offline
Bartku,

dziekuje bardzo Smile

_________________
Pozdrawiam
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bartek_MOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2017 - 09:38
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 24-03-2007
Posty: 2748

Status: Offline
Zapomniałem o jednym. Proboszcz narzeczonej składał wniosek o dyspensę, załączając doń schemat pokrewieństwa (gdzie takich szukać, było parę razy na forum). Schemat sporządzano na podstawie ustnej relacji, myślę że stosunkowo rzadko pleban szukał jej potwierdzenia w metrykach, czasem wiązałoby to się z kwerendą obejmującą również sąsiednie parafie. Stąd w takich schematach różne cuda-wianki i w rezultacie błędy w określaniu stopni, zwłaszcza przy dalszym pokrewieństwie. Wchodziły więc w małżeństwo bez dyspensy pary ze sobą spokrewnione (bo o pokrewieństwie nie wiedziano, lub przypuszczano że jest >4 stopnia), ale też czasem wnoszono niesłusznie o dyspensę, bo jakiejś ciotce coś się "zdało" a pleban nie zweryfikował.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
LitwosOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2017 - 10:50
Sympatyk


Dołączył: 25-03-2016
Posty: 638

Status: Offline
Bartku,

w zasadzie to sie pokrywa z metrykami. Walenty mial prababcie z domu Kramarska. Wiec byla to siostra pradziadka Marianny.

Ze wzgledu na roznice wiekowe, prababcia Walentego mogla byc rowniez corka pradziadka Marianny. Ale skoro jest napisane, ze stopien byl rowny, to zostaje tylko pierwsza mozliwosc.

Moglbys napisac gdzie sie schematy pokrewienstwa szuka? Na forum nie moglem nic konkretnego znalezc. Oboje byli z par. Zloczew.

Dziekuje z gory.

_________________
Pozdrawiam
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bartek_MOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2017 - 11:01
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 24-03-2007
Posty: 2748

Status: Offline
Właśnie widzę, że to diecezja kujawsko-kaliska. Dużo wniosków poszło z dymem podczas I wojny światowej. Pytaj kogoś, kto BARDZO DOBRZE zna zasoby AD Włocławek.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
LitwosOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2017 - 11:35
Sympatyk


Dołączył: 25-03-2016
Posty: 638

Status: Offline
Bartku,

dziekuje Smile

_________________
Pozdrawiam
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg

Zarząd PTG: ptg@genealodzy.pl.:. rss Nasz RSS .:. Administrator strony: admin@genealodzy.pl
Strona wygenerowana w czasie 0.102224 sekund(y)