Autor |
Wiadomość |
Matuszewicz_Wojciech |
|
Temat postu: Sułkowscy - Polesie
Wysłany: 16-09-2021 - 14:13
|
|
Dołączył: 10-07-2012
Posty: 159
Status: Offline
|
|
Dzień dobry,
Szukam informacji na temat rodziny szlacheckiej Sułkowskich vel Sulkowskich z Polesia
(znalezione metryki w parafiach: Horodec, Janów, Kobryń, Braszewicze).
Najstarszym zidentyfikowanym przeze mnie przodkiem tej linii jest Apolinary Sułkowski (ur ???, zm. 1799 Klonki.par. Janów)
Najpierw pojawia się w metrykach jako rotmistrz starodubowski, a później jako miecznik płocki. (1776 pierwsza wzmianka).
Pierwsza wzmiankę o Apolinarym (bazując na metrykach) znalazłem w parafii Horodec z roku 1762, gdzie był chrzestnym Jana Woroneckiego, syna Tomasza i Eufrozyny.
Pierwszą żoną Apolinarego była Zofia Bęklewski (ur. 1745 Andronów, par.Kobryń) , córka Jana i Teresy Osolińskich - ślub 1770 w Bielinie, parafia Braszewicze.
Dzieci:
1. Marianna 1771 - Mechwedowicze, par. Braszewicze
Drugą żoną Elżbieta Marianna Orda , córka Ludwika Orda i Kolumby Szczawińskiej- ślub 1776 Ostrówki, par. Janów. Najprawdopodobniej była dwojga imion i w większość przypadków występowała jako Marianna.
1. 1776 - Andrzej - Mechwedowicze, par. Braszewicze
2. 1777 - Józef Wiktoryn - 1777 - Pihanowicze, par. Braszewicze
3. 1778 - Jędrzej Jan - 1778 - Pihanowicze, par. Braszewicze
4. 1779 - Józefata Kolumba - 1779 - Pihanowicze, par. Braszewicze
5. 1780 - Wincenty Michał Wacław - Pihanowicze, par. Braszewicze
6. 1783 - Kasper - Lachowicze, par. Janów (matka Elżbieta, jedyny raz inne imię)
7. 1784 - Kunegunda - Lachowicze, par. Janów
8. 1785 - Norbert - Rahodoszcz, par. Janów
9. 1787 - Brygida - Hutowo, par. Janów
10. 1789 - Adam - Hutowo, par. Janów
Trzecią żoną byłą nieznana mi z nazwiska Zuzanna vel Zofia.
1. 1797 - Karol - Hutowo, par. Janów
2. 1798 - Petronella - Klonki, par. Janów
3. 1799 - Mikołaj - Klonki, par. Janów
1799 - śmierć Apolinarego.
Szukam:
1. Pochodzenia rodziny Sułkowskich - kiedy i skąd przybyli na Polesie oraz ich herbu.
2. Rodziców Apolinarego oraz daty i miejsca jego narodzin
3. Szukam miejsca i dat narodzin potencjalnych dzieci Apolinarego:
a) Róży Rozali, która wyszła w 1805 wyszła za Prospera Matuszewica (Worocewicze, par. Janów)
b)Wiktorii, która wyszła za Pawła Onichimowicza
c)Annę, która wyszła w 1799 za Feliksa Parniewskiego (Hutowo, par. Janów)
d) Cypriana
e) Piotra
4. Aktu ślubu Zuzanny i Apolinarego Sułkowskiego - około roku 1796, Karol urodził się 19 stycznia 1797.
5. Nominacji Apolinarego na miecznika płockiego
6. Akt ziemskich związanych z nadaniami dla Sułkowskich w ziemi kobryńskiej.
Z góry dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam,
Wojtek Matuszewicz |
|
|
|
|
|
Wladzislaw |
|
Temat postu: Sułkowscy - Polesie
Wysłany: 17-09-2021 - 02:26
|
|
Dołączył: 01-08-2017
Posty: 246
Status: Offline
|
|
Materjaly Grodzienskiego dworzanskiego zebrania zachowali sie zle. Z tego potrzebnie ogladac teku tych Sulkowskich w archiwum Heroldji w Petersburgu, w RGIA.
Sulkowscy z Kobrynskiego pow. przy wywodzie nazwali swoim herb Sulima. |
_________________ Związek Szlachty Białoruskiej. Forum Szlachecki: http://www.nobility.by/forum/
|
|
|
|
|
Matuszewicz_Wojciech |
|
Temat postu: Sułkowscy - Polesie
Wysłany: 17-09-2021 - 16:47
|
|
Dołączył: 10-07-2012
Posty: 159
Status: Offline
|
|
Dzień dobry Władzisław,
Dziękuję za wskazówkę. Czy ma Pan może dostęp do wykazu dokumentów z Petersburga dotyczących Sułkowskich?
Pozdrawiam
Wojtek |
|
|
|
|
|
Tomasz_Lenczewski |
|
Temat postu: Sułkowscy - Polesie
Wysłany: 17-09-2021 - 17:33
|
|
Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1822
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Mam wątpliwości, co do tego miecznika płockiego. Rodzina z województwa Brzesko litewskiego z urzędem koronnym to jest dość zastanawiające. Większość jakich spotykałem tzn. Koroniarzy z urzędem litewskim czy Litwini z koronnym to były fikcje czyli rzekomi urzędnicy. Na ten temat jest już trochę publikacji. Nie mam aktualnie dostępu do przygotowanych do druku urzędników województwa płockiego, ale można spróbować zapytać autora. |
|
|
|
|
|
Matuszewicz_Wojciech |
|
Temat postu: Sułkowscy - Polesie
Wysłany: 17-09-2021 - 18:14
|
|
Dołączył: 10-07-2012
Posty: 159
Status: Offline
|
|
Tomku,
Jak przeczytałem twój komentarz to coś mi zaświtało w głowie i poszedłem szybko sprawdzić czy nie ma Sułkowskich w książce "Materiały genealogiczne i nobilitacje, indygenaty w Archiwum Głównego Akt Dawnych w Warszawie".
BINGO!!!
Znalazłem hasło Sułkowski Antoni i Apolinary h. Sulima.
1778
Uwagi. Antoni Kan. gracjalny warszawski, Apolinary , rotmistrz pow. starodubowskiego; bracia, synowie Wojciech z Sułkowa Borowego w woj.płockim, wnukowie Tomasza. Nobilitacja sekretna.
I w ten oto sposób znalazłem odpowiedź na punkty 1 i cześciowo 2 moich pytań.
Za inspiracją Tomka, któremu dziękuję.
Pozostaje teraz ustalić drzewo Wojciech z Sułkowa. Może ktoś ma gotowe lub gdzieś znalazł w jakiejś książce?
Jest trochę książek dotyczących linii bielskiej Sułkowskich, ale nie wiem jeszcze czy mają wspólnego przodka. |
|
|
|
|
|
Tomasz_Lenczewski |
|
Temat postu: Sułkowscy - Polesie
Wysłany: 17-09-2021 - 19:30
|
|
Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1822
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
W takim razie jest i u Trelińskiej. Skoro nobilitacja jeszcze sekretna to świeża szlachta albo tacy co zatracili szlachectwo i tą drogą powracali do niego. To tłumaczyłoby fikcyjne urzędy - rotmistrz starodubowski (urząd egzulancki). Rodzina z płockiego. Być może zdeklasowana szlachta, która przeniosła się do brzeskiego intak uchodziła skutecznie za szlachtę, a w posiadanie majątku doszła drogą ożenku … Nie mam teraz możliwości sprawdzenia wszystkiego.
Indeks do RGIA jest w sieci i trzeba zobaczyć czy rodzina tam figuruje wg guberni i wtedy w zależności od ilości teczek zaryzykować ich zamówienie. Możliwości jest kilka. Tylko kwestia finansowa. |
|
|
|
|
|
Matuszewicz_Wojciech |
|
Temat postu: Sułkowscy - Polesie
Wysłany: 17-09-2021 - 20:27
|
|
Dołączył: 10-07-2012
Posty: 159
Status: Offline
|
|
Tomku,
Czy możesz podać link do indeksu RGIA? Nie mam doświadczenia w tym temacie bo dotychczas to nie były moje rejony poszukiwań. Sułkowskimi zajmuję się hobbystycznie, więc raczej nie będę inwestował.
Chyba że znajdzie się jakaś dobra dusza i wyciągnie mi te informacje.
Poniżej podaje link do nobilitacji, która znajduje się w Agad, Metryka Koronna, Księgi Spraw Publicznych (Księgi Kanclerskie), sygn. 45-46
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/4/4 ... _0093r.htm
Pozdrawiam,
Wojtek |
|
|
|
|
|
Tomasz_Lenczewski |
|
Temat postu: Sułkowscy - Polesie
Wysłany: 17-09-2021 - 22:27
|
|
Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1822
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
Wladzislaw |
|
Temat postu: Sułkowscy - Polesie
Wysłany: 18-09-2021 - 23:45
|
|
Dołączył: 01-08-2017
Posty: 246
Status: Offline
|
|
Matuszewicz_Wojciech napisał:
Czy ma Pan może dostęp do wykazu dokumentów z Petersburga dotyczących Sułkowskich?
Otrzymac kopje teki Sulkowskich grodzienskich mozliwe.
Matuszewicz_Wojciech napisał:
Sułkowskimi zajmuję się hobbystycznie, więc raczej nie będę inwestował.
Ale jak w tej sytuacji otrzymac?
Sulkowscy tez byli w gub. Minskiej. Miali 2 wywody, jedny mieszkali w pow. Pinskim i Mozyrskim; z drugiego wywodu nie wiem gdzie. Nie zatwerdzone w szlachectwie rossyjskim. |
_________________ Związek Szlachty Białoruskiej. Forum Szlachecki: http://www.nobility.by/forum/
|
|
|
|
|
Wladzislaw |
|
Temat postu: Sułkowscy - Polesie
Wysłany: 20-03-2022 - 01:34
|
|
Dołączył: 01-08-2017
Posty: 246
Status: Offline
|
|
Odszukalem u siebie.
Sulkowscy.
Wywody w Grodzienskim: 1800.10.23, 1816.05.25. Zatwerdzone w dworzanstwie rossyjskim: 1834.12.11 № 11101 do 1 cz. KR; moze wczesniej zatwerdzone 1826.12.08 (?).
Apolinary
jego synowie (zatwerdzone):
Adam (u tego syn Piotr)
Kiprian (u tego synowie: Kazimir, Nikodem-Hierman)
Karl
Norbert
Kasper (u tego synowie: Kasper, Erazm, Apolinary, Anton)
Andrej (u tego syn Aleksander)
---
Zadnych dat nie mam. |
_________________ Związek Szlachty Białoruskiej. Forum Szlachecki: http://www.nobility.by/forum/
|
|
|
|
|
Matuszewicz_Wojciech |
|
Temat postu: Sułkowscy - Polesie
Wysłany: 20-03-2022 - 14:48
|
|
Dołączył: 10-07-2012
Posty: 159
Status: Offline
|
|
Bardzo dziękuję Władysławowi za te informacje.
Porównałem te informacje z metrykami które posiadam.
Większość imion się zgadza. Kiprian to pewnie Cyprian. Słyszałem o nim z przekazów potomków rodziny Sułkowskich. Niestety do dnia dzisiejszego nie udało mi się odnaleźć jego miejsca urodzenia.
Pytania do Władysława:
1. Z czego mogą wynikać dwie różne daty wywodów w 1800 i 1816?
2. Zastanawia mnie również dlaczego zatwierdzenie szlachectwa zostało dopiero w 1834?
3. Z czego wynika ta druga data w 1826?
Pozdrawiam,
Wojtek |
|
|
|
|
|
Wladzislaw |
|
Temat postu: Sułkowscy - Polesie
Wysłany: 20-03-2022 - 18:15
|
|
Dołączył: 01-08-2017
Posty: 246
Status: Offline
|
|
1. pierwszy wywod i dodatkowy (dodatkowe i nowe dokumenty, nowonarodzone, etc.);
2. niektore rody po 50 albo 60 lat od pierwszego wywodu byli zatwerdzony. W bardzo wielkiej czesci nie represji, a wlasne niedbalstwo prowadzilo do zapisywania do stanu chlopow;
3. w innych moich rejestrach taka data.
Najlepszy komplet dokumentow zawiera teka rodowa w Heroldji w Petersburgu. |
_________________ Związek Szlachty Białoruskiej. Forum Szlachecki: http://www.nobility.by/forum/
|
|
|
|
|
|