Autor |
Wiadomość |
Mat135 |
|
Temat postu: Zaginiony przodek
Wysłany: 16-09-2021 - 09:29
|
|
Dołączył: 21-07-2021
Posty: 83
Status: Offline
|
|
Mój dziadek niedawno wspomniał, że podobno jego dziadek Józef nie wrócił z wojny. http://des.genealogy.net/search/show/21406035 Ten opis w miarę by się zgadzał bo zgadza się imię oraz nazwisko i mniej więcej z tych terenów pochodził. Józef Mazan miał syna Piotra urodzonego w Kolbuszowie Górnej (1898-1965), który jest ojcem mojego dziadka a więc moim pradziadkiem. Szukam wszelkich informacji na jego temat. Przy okazji, czy mógłby ktoś dla mnie rozszyfrować te dane?
(k. k. LstIR. Nr. 17) Co to może być za jednostka? Pojawia się też data 24.04 1918 wraz z opisem - Schossejnoja, Piotrogród. Czy to może być miejsce i data jego śmierci? Nie znalazłem miejscowości o nazwie Shossejnoja.
Pozdrawiam
Mateusz |
|
|
|
|
|
|
Temat postu: Zaginiony przodek
Wysłany: 16-09-2021 - 09:36
|
|
Dołączył: 02-03-2020
Posty: 1150
|
|
|
|
|
adamrw |
|
Temat postu: Zaginiony przodek
Wysłany: 16-09-2021 - 09:46
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 925
Status: Offline
|
|
k. k. LstIR. Nr. 17 = kaiserlich königliche 17. Landwehrinfanterieregiment
czyli cesarsko-królewski 17 Pułk Piechoty Obrony Krajowej
To ^^^ też z Googla.
A teraz samemu można się zastanowić co CK armia robiła w kwietniu 1918 roku w Prusach Wschodnich.
Wojny raczej nie prowadziła, bo Traktat Brzeski zawarto ponad miesiąc wcześniej.
Do tego najwyraźniej Pan nie spojrzał w link podany w innym wątku przez Elżbietę. Tam w opisie nie ma Piotrogród (Petrograd) tylko jest gubernia petersburska, czyli obszar zdecydowanie bardziej rozległy. |
_________________ Adam
Poszukuję informacji o "urodzonych" Wasilewskich z terenów obecnej Litwy i północnej Białorusi oraz o rodzinie Frost z Pińska.
|
|
|
|
|
Mat135 |
|
Temat postu: Zaginiony przodek
Wysłany: 16-09-2021 - 09:50
|
|
Dołączył: 21-07-2021
Posty: 83
Status: Offline
|
|
Nie rozumiem, pojawia się miejscowość Shosseynoje i jest taka w Kalinigradzkim a równocześnie pojawia się gubernia piotrogradzka. To gdzie w końcu zmarł ? :/
Pozdrawiam i dziękuję za resztę informacji |
|
|
|
|
|
|
Temat postu: Zaginiony przodek
Wysłany: 16-09-2021 - 10:02
|
|
Dołączył: 02-03-2020
Posty: 1150
|
|
|
|
|
Irena_Powiśle |
|
Temat postu: Zaginiony przodek
Wysłany: 16-09-2021 - 10:05
|
|
Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2214
Status: Offline
|
|
|
|
|
Mat135 |
|
Temat postu: Zaginiony przodek
Wysłany: 16-09-2021 - 10:35
|
|
Dołączył: 21-07-2021
Posty: 83
Status: Offline
|
|
Dziękuje, ale czy chodzi o Shosseynoe z Piotrogrodu czy z okolic Kaliningradu? Dwie niemal identyczne nazwy więc nie wiem w którym to miejscu zmarł |
|
|
|
|
|
|
Temat postu: Zaginiony przodek
Wysłany: 16-09-2021 - 10:37
|
|
Dołączył: 02-03-2020
Posty: 1150
|
|
Obstawiałbym to, co znalazła Irena. Elżbieta znalazła prawdopodobnych rodziców w bliźniaczym wątku. |
_________________ Pozdrawiam, Irek
Moderator
Ostatnio zmieniony przez choirek dnia 16-09-2021 - 11:18, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
adamrw |
|
Temat postu: Re: Zaginiony przodek
Wysłany: 16-09-2021 - 10:39
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 925
Status: Offline
|
|
choirek napisał:
Obstawiałbym to, co znalazła Irena. Sprawdź, czy pasują rodzice Józefa, tj. Piotr i Honorata
Też obstawiałbym miejscowość z okolic Petersburga, ale w celu weryfikacji najlepiej poszukać gdzie wiosną 1918 stacjonował k.k. Landwehr Infanterieregiment „Rzeszów“ Nr. 17. |
_________________ Adam
Poszukuję informacji o "urodzonych" Wasilewskich z terenów obecnej Litwy i północnej Białorusi oraz o rodzinie Frost z Pińska.
|
|
|
|
|
Irena_Powiśle |
|
Temat postu: Re: Zaginiony przodek
Wysłany: 16-09-2021 - 10:45
|
|
Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2214
Status: Offline
|
|
Mat135 napisał:
Dziękuje, ale czy chodzi o Shosseynoe z Piotrogrodu czy z okolic Kaliningradu? Dwie niemal identyczne nazwy więc nie wiem w którym to miejscu zmarł
Czy Pan nie otwiera linki?
Oczewiscie że z okolic Piotrogrodu.
W roku 1918 miasta z nazwa Kaliningrad nie istniało i istnieć nie mogło.
Oraz nazwy Szossejnaja przed rokiem co najmniej 1946-47 tez w Prusech Wschodnich.
A propos wojsko niemieckie w roku 1918 stacjowalo w okolicach Piotrogroda.
Może jednostki wojska a-w też. |
_________________ Pozdrawiam,
Irena
|
|
|
|
|
piotr_nojszewski |
|
Temat postu: RE: Re: Zaginiony przodek
Wysłany: 16-09-2021 - 21:23
|
|
Dołączył: 21-04-2013
Posty: 1582
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Przepraszam ale ta dyskusja chyba jest troszkę nie teges.
Tam jest wyraźnie napisane kriegsgef. = jeniec wojenny
I jest podana lokalizacja najpewniej obozu jenieckiego bo to podawano w takim wypadku zwykle. |
_________________ pozdrawiam
Piotr
|
|
|
|
|
Irena_Powiśle |
|
Temat postu: Re: RE: Re: Zaginiony przodek
Wysłany: 16-09-2021 - 21:29
|
|
Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2214
Status: Offline
|
|
piotr_nojszewski napisał:
Przepraszam ale ta dyskusja chyba jest troszkę bez sensu.
Tam jest wyraźnie napisane kriegsgef. = jeniec wojenny
I jest podana lokalizacja najpewniej obozu jenieckiego bo to podawano w takim wypadku zwykle.
Wtedy może zmarł w obozie jenieckim albo na robotach, np przy kolei żelaznej.
Tak, byli zatrudnieni m.i. Na budowie kolei żelaznej.
Artykuł w języku rosyjskim, rok 2018
https://spbvedomosti.ru/news/nasledie/p ... z_konvoya/
W gub. piotrogrodskiej znajdowało się ok. 62 tys. Jeńców, właśnie wojska a-w, tj Polaków, Rusinow, Czechów i Słowaków. |
_________________ Pozdrawiam,
Irena
Ostatnio zmieniony przez Irena_Powiśle dnia 16-09-2021 - 21:37, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
Pobłocka_Elżbieta |
|
Temat postu:
Wysłany: 16-09-2021 - 21:35
|
|
Dołączył: 22-01-2009
Posty: 3306
Status: Offline
|
|
Rzeczywiście ,moj błąd ,bardzo przepraszam
kriegsgefangen-jeniec wojenny
Miałam 2 Józefów Mazan w spisie
jeden zmarł,lecz ,to raczej nie poszukiwany
Jozef Mazan Węgry Budapeszt, gestorben 23.09.1917
http://des.genealogy.net/search/show/20900065 |
_________________ Pozdrawiam
Ela
|
|
|
|
|
Irena_Powiśle |
|
Temat postu:
Wysłany: 16-09-2021 - 21:55
|
|
Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2214
Status: Offline
|
|
Pobłocka_Elżbieta napisał:
Rzeczywiście ,moj błąd ,bardzo przepraszam
kriegsgefangen-jeniec wojenny
Miałam 2 Józefów Mazan w spisie
jeden zmarł,lecz ,to raczej nie poszukiwany
Jozef Mazan Węgry Budapeszt, gestorben 23.09.1917
http://des.genealogy.net/search/show/20900065
Elu, trochę już zgubiłam się.
To znaczy ze data 24/4/1918 nie jest datą śmierci?
Poszukam jeszcze o obozie jenieckim.
Dodam tylko ze właśnie w tej okolicy znajdowało się później lotnisko z nazwa Szossejnaja, które "wyrosło" do lotniska międzynarodowego z nazwa Pułkowo. Nazwa tego lotniska jako Szossejnaja istniała do lat 1960-ch.
Może właśnie tam na budowie lotniska dla aeroplanow pracowali jeńcy - np osuszczali bagna ect. |
_________________ Pozdrawiam,
Irena
|
|
|
|
|
piotr_nojszewski |
|
Temat postu:
Wysłany: 16-09-2021 - 22:40
|
|
Dołączył: 21-04-2013
Posty: 1582
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
1918-04-24 to data opublikowania listy strat.
Ten człowiek żył w niewoli kiedy Austriakom dostarczono listę jeńców.
Data jest podawana przy śmierci. Na innych listach wydaje mi sie że czasem jesli był ranny data bywała.
To zresztą koniec wojny na wschodzie. 3 marca 1918 to traktat brzeski. I ta cała lista składa się prawie wyłącznie z jeńców wojennych. Zapewne w wyniku własnie traktatu pokojowego. Sa też wymienione osoby, które wróciły z niewoli jako inwalidzi.
On mógł umrzeć w obozie nawet w dniu publikacji bo śmiertelność byłą duża. W zasadzie wczesniej powinien być na innej liście jako zaginiony. Ale Landsturm mam wrażenie był słabszy w publikowaniu list. |
_________________ pozdrawiam
Piotr
|
|
|
|
|
|