Autor |
Wiadomość |
kamilmazowiecki |
|
Temat postu: Termin synowiec
Wysłany: 02-08-2021 - 11:49
|
|
Dołączył: 25-10-2016
Posty: 336
Status: Offline
|
|
Witajcie,
mam przed sobą metrykę z parafii Zaręby za rok 1814, w której jako świadek ślubu występuje synowiec brata ciotecznego panny młodej.
Dotarłem do kilku definicji synowca no i mam dylemat.
kim w takim razie jest synowiec?
panna młoda to Karolina Jankowska, jej brat cioteczny to Paweł Jankowski, a ten synowiec to Jan Jankowski.
Znalazłem cztery definicje:
1. syn rodzonego brata lub rodzonej siostry
2) brat matki
3) syn brata lub siostry dziadka
4) pasierb
Dziękuję za pomoc
Kamil |
_________________ ____
Kamil
|
|
|
|
|
tomes |
|
Temat postu: Termin synowiec.
Wysłany: 02-08-2021 - 11:53
|
|
Dołączył: 26-05-2014
Posty: 523
Skąd: Łódź
Status: Offline
|
|
|
|
|
EWAFRA |
|
Temat postu: Termin synowiec.
Wysłany: 02-08-2021 - 14:32
|
|
Dołączył: 02-08-2012
Posty: 769
Status: Offline
|
|
Gdzie znalazłeś tak niesamowite wyjasnienia znaczenia terminu synowiec jak brat matki, syn siostry dziadka czy pasierb? Synowiec, synowica to dzisiejsze bratanek, bratanica. Tylko i wyłącznie. Trzeba jednak pamiętać, że w tamtych czasach okreslenie brat obejmowało nie tylko brata rodzonego, przyrodniego, stryjecznego, ale często tez dalszych krewnych jak syn stryjecznego brata ojca czy wnuk stryjecznego brata dziadka. Niemniej synowiec to zawsze i wyłącznie syn brata. |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 02-08-2021 - 14:58
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31604
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Ewo: klasycznie to przy tych samych relacjach bratanków miały kobiety, a synowców mężczyźni
a użycie...to jak zawsze różnie, w opisanym (niepodlinkowanym) widać, że nieklasycznie:) |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
tg3a |
|
Temat postu:
Wysłany: 02-08-2021 - 18:58
|
|
Dołączył: 21-09-2008
Posty: 169
Status: Offline
|
|
Witam.
Termin "synowiec" występuje w "Hamlecie" w przekładzie Paszkowskiego (wydanym po raz pierwszy w 1875 roku). W scenie II pierwszego aktu Klaudiusz, stryj Hamleta, który po otruciu Hamleta seniora poślubił wdowę, tak się zwraca do swego bratanka i równocześnie pasierba:
"Do ciebie się teraz
Zwracam, kochany synowcze Hamlecie,
Synu mój."
co Hamlet komentuje na stronie:
"Trochę więcej niż synowcze;
A mniej niż synu."
Pozdrawiam
Tadeusz |
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
Temat postu:
Wysłany: 02-08-2021 - 21:12
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5780
Status: Offline
|
|
Jak już tak literacko, to jest bliższy, bo jakże polski przykład
Szabel nam nie zabraknie, szlachta na koń wsiędzie, Ja z synowcem na czele, i - jakoś to będzie |
|
|
|
|
|
Wladyslaw_Moskal |
|
Temat postu: Nazwanie i nazwisko Synowiec.
Wysłany: 02-08-2021 - 22:47
|
|
Dołączył: 25-04-2008
Posty: 1537
Status: Offline
|
|
Panie Arku, zmobilizowal mnie Pan do przedstawienia wersji .. staropolsko-slowianskiej, ktora chyba sugeruje byłe potrzeby militarno-rodowe lub plemienne (to moj wniosek).
Wedlug slowianskich nazwisk [ ilosc osob w 2014 r];
- brata męska nić; - Bratanić [Chorwacja-260], Bratanych [Ukraina-220], Brotanek [Czechy-185],
Bratanič [Slowenia-142], Bratanich [Rosja-105], Brataniec [Polska 77], nie ma nazwiska Bratanek w Polsce !!,
- siostry, ale męski trzon; - Siostrzonek [Polska-88], [Czechy-32], Šostronek [Slowacja-4], nie ma nazwiska Siostrzeniec w Polsce !!,
- synowiec to najstarsze nazwanie .. chyba wszyscy synowie nalezacy do rodu/plemienia ?;
- Synowiec [Polska- 4592], Synowicz [Polska-172], Synovets [Ukraina-194, Bialorus-59], Synovec [Czechy-40, Slowacja-10].
https://forebears.io/surnames/brataniec
https://forebears.io/surnames/siostrzonek
https://forebears.io/surnames/synowiec |
|
|
|
|
|
kamilmazowiecki |
|
Temat postu: Re: Termin synowiec.
Wysłany: 03-08-2021 - 00:15
|
|
Dołączył: 25-10-2016
Posty: 336
Status: Offline
|
|
EWAFRA napisał:
Gdzie znalazłeś tak niesamowite wyjasnienia znaczenia terminu synowiec jak brat matki, syn siostry dziadka czy pasierb? S.
tu:
https://pl.wiktionary.org/wiki/synowiec |
_________________ ____
Kamil
|
|
|
|
|
Wladyslaw_Moskal |
|
Temat postu: Re: Termin synowiec.
Wysłany: 03-08-2021 - 01:49
|
|
Dołączył: 25-04-2008
Posty: 1537
Status: Offline
|
|
Na dole strony Wikislownika jest link do .. Informacje prawne.
A tam jest;
Postanowienia ogólne
Używasz Wikisłownika na własną odpowiedzialność!
Może zdarzyć się, że w Wikisłowniku znajdziesz nieprawdziwe informacje.
Wikisłownik nie udziela żadnych gwarancji, zapewnień ani obietnic dotyczących poprawności publikowanych treści. Nie udziela też żadnych innych gwarancji, zarówno jednoznacznych, jak i dorozumianych. |
|
|
|
|
|
zaleznyh |
|
Temat postu: Re: Termin synowiec.
Wysłany: 03-08-2021 - 02:42
|
|
Dołączył: 10-01-2017
Posty: 145
Status: Offline
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Re: Termin synowiec.
Wysłany: 03-08-2021 - 09:56
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31604
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Jan Łoś opiera się na
http://sbc.wbp.kielce.pl/dlibra/publica ... t?ref=desc
i jak rozumiem: tu jest rozróżnienie "synowce" i "siestrzeńcy" to nie to samo
to tłumaczenie z łaciny * na dziedziczenie przez dzieci zmarłych braci i sióstr
Natomiast prof. Łoś nie podaje skąd czerpie opis (może z obserwacji, nie wykluczam) szerszego zastosowania. Co ma swój smaczek, gdyż swój krótki artykuł kończy słowami, wśród których jest taki fragment
"to są wymysły późniejszych powieściopisarzy i poetów" na nieudokumentowane użycie określeń "brata przybranego" "rodzeństwo mleczne" i to w kategorii powinowatych;)
* PS do poszukania czy, gdzie i jak ujęty problem w tymże tłuamczeniu
https://www.sbc.org.pl/dlibra/publicati ... 32/content |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Ostatnio zmieniony przez Sroczyński_Włodzimierz dnia 03-08-2021 - 10:23, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
JadwigaKolczyńska |
|
Temat postu: Re: Termin synowiec.
Wysłany: 03-08-2021 - 10:16
|
|
Dołączył: 23-03-2018
Posty: 14
Status: Offline
|
|
|
|
|
|