Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 28 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Goś_EdmundOffline
Temat postu: Re: Przysposobienie dziecka  PostWysłany: 25-06-2021 - 21:08
Sympatyk


Dołączył: 17-09-2006
Posty: 807

Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Irku:
o odpowiedziach złych pisałem w kontekście "a co jeśli XX wiek" tak jakby w całym XX wieku wszędzie przysposobienie małoletniego było możliwe
XIX czy XX wiek - to nie jest cezura, nie w 1901 roku weszły zmiany w k.c. i powstał kodeks rodzinny i opiekuńczy

Edmundzie:
Niemcy: to trochę zmienia:)
Teraz jeszcze kopia zapisu co przy tym ślubie podał. I w Niemczech (o ile się nie mylę) mógł uznać za własne ("przedślubne") dziecko. To wtedy jest po prostu wtedy uznanie dziecka.
Dalsze możliwości też niejdnoznaczne
po ślubie czy przy ślubie
przy - j.w.
"po " no to mamy dalej
jak daleko po ślubie
w jakim wieku dziecko wtedy (także kwestia zgody dziecka, nie tylko matki-opiekunki)
kiedy to było (w Niemczech też zmiany były, nie wszystko to co pod zaborem pruskim w 1880 było w Niemczech np w 1933)
przy ww uzupełnieniach może ktoś się skusi:)


I tu zaczyna się i kończy sprawa, bo jak do dnia dzisiejszego nie posiadam aktu ślubu (1923-24?) wspomnianych osób pomimo kilku pism do Niemiec. Z rozmów (dawno to było) wynikało że otrzymała nowe nazwisko (po ojczymie) jak miała 2-3 latka. Mam metrykę urodzenia z 1922r. z nazwiskiem matki, bez danych ojca - otrzymałem ją z Niemiec. Reasumując: jeżeli napiszę że przysposobił dziewczynkę - to będzie błąd czy też nie. Nie chcę operować na forum nazwiskami o kogo chodzi, gdyż nie chcę upubliczniać spraw.
Edmund
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-06-2021 - 21:30
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31601
Skąd: Warszawa
Status: Offline
będzie błąd
wykluczysz możliwość, której wykluczyć się nie powinno (szczególnie, że właśnie taki zapis mógł przy ślubie): że to rodzona jego córka
przysposobić własnego nie mógł

rozmyta "adopcja" też nie pomoże

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Janiszewska_JankaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-06-2021 - 15:51
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-07-2018
Posty: 993

Status: Offline
Przepraszam, już milczę


Ostatnio zmieniony przez Janiszewska_Janka dnia 19-02-2022 - 19:09, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-06-2021 - 15:54
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31601
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Tym bardziej ewidencja ludności ma sens. Większy niż metryki.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Janiszewska_JankaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-06-2021 - 16:12
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-07-2018
Posty: 993

Status: Offline
Przepraszam, już milczę


Ostatnio zmieniony przez Janiszewska_Janka dnia 19-02-2022 - 19:09, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-06-2021 - 16:16
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31601
Skąd: Warszawa
Status: Offline
zespół 52 / 47

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Goś_EdmundOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-06-2021 - 20:22
Sympatyk


Dołączył: 17-09-2006
Posty: 807

Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
będzie błąd
wykluczysz możliwość, której wykluczyć się nie powinno (szczególnie, że właśnie taki zapis mógł przy ślubie): że to rodzona jego córka
przysposobić własnego nie mógł

rozmyta "adopcja" też nie pomoże

Co do tego, ze mogła być rodzoną Jego córką, wykluczam całkowicie, bo wiem z opowiadań rodzinnych. Jeżeli moje stwierdzenie jest błędem to może Panie Włodzimierzu takowe stwierdzenie będzie bardziej poprawne: uznał za córkę.
On miał syna (żona zmarła w połogu), Ona miała córkę jako panna i wzięli ślub w okolicach Berlina, gdy Ich dzieci miały po 2-3 lata. Tyle wiem i od roku czekam na odpowiedź z Niemiec co do metryki Ich ślubu oraz urodzenia dwóch córek (1925 i 1927).
Edmund
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-06-2021 - 20:26
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31601
Skąd: Warszawa
Status: Offline
A ślubu w Polsce nie wpisali do miejscowych ksiąg?
Co do reszty: nie widzę by to przeszkadzało, nie wskazuje, nie przechyla, ale też nie rozsądza na "nie". Wykluczyć nie można, nie należy z góry.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Goś_EdmundOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-06-2021 - 20:50
Sympatyk


Dołączył: 17-09-2006
Posty: 807

Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
A ślubu w Polsce nie wpisali do miejscowych ksiąg?
Co do reszty: nie widzę by to przeszkadzało, nie wskazuje, nie przechyla, ale też nie rozsądza na "nie". Wykluczyć nie można, nie należy z góry.


Dziękuję za głosy i wyjaśnienia.
Dopowiem Panu Włodzimierzowi, że ów człek był tak "dziwny", że w 1933r. jak dotarli na Wołyń pozmieniał wszystkim dzieciom miejsce urodzenia podając wieś w której zamieszkali. Ja dopiero dzięki rozmowom prostowałem w latach 90-tych miejsca urodzenia na podstawie otrzymanych z Niemiec pięciu metryk urodzenia. I w księgach metrykalnych powojennych (dane odtwarzane na podstawie zeznań świadków, gdyż dokumenty osobiste się nie zachowały) były błędne dane co do miejsc urodzenia (Wołyń a nie Niemcy).
Może jestem naiwny, ale liczę jeszcze na odpowiedź z Niemiec. Gdyby była negatywna- odpowiedzieli by zaraz. Brak odpowiedzi do tej chwili (rok czasu i wysłane powtórne zapytanie)) działa na moją korzyść.
Jeszcze raz dziękuję i uważam temat za zamknięty.
Edmund
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-06-2021 - 20:52
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31601
Skąd: Warszawa
Status: Offline
dopisz jeszcze może na czyją konkretnie odpowiedź czekasz ponad rok

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Goś_EdmundOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-06-2021 - 22:15
Sympatyk


Dołączył: 17-09-2006
Posty: 807

Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
dopisz jeszcze może na czyją konkretnie odpowiedź czekasz ponad rok

Napisałem do Neustadt(Dosse) koło Kyritz, skąd spodziewam się otrzymać akt ślubu, akty urodzenia dwóch Ich córek oraz wspomniane uznanie za córkę. Gdy pisałem do innych miejscowości, odpowiedzi negatywne były bardzo szybkie, gdy otrzymywałem metryki urodzenia kolejnych Ich dzieci - czas oczekiwania był około roku. To była dość wędrująca rodzinka po Niemczech. Ojciec rodziny, zarządca majątku przyzamkowego ( w każdym przypadku ) zmieniał swe miejsce pracy co ok. 2 lata.
Edmund
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-06-2021 - 22:20
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31601
Skąd: Warszawa
Status: Offline
czyli do usc, tak?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Goś_EdmundOffline
Temat postu:   PostWysłany: 29-06-2021 - 22:17
Sympatyk


Dołączył: 17-09-2006
Posty: 807

Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
czyli do usc, tak?

Tak do niemieckiego USC.
Edmund
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 02-07-2021 - 14:31
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31601
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Przykład przysposobienia osoby dorosłej w 1935, Tj urodzonego w 1887 roku, w 1935 roku 48-letniego mężczyzny.
https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... /0096b.jpg
Sąd Apelacyjny w Warszawie sygn. V-Co-358/38
Szansa na zachowane akta : zespół https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... spol/97535 tworzy 10 jednostek Sad

Zapraszam do prac przy publikacji plików i zachęcam do zdobywania wiedzy także w ten sposób.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.677587 sekund(y)