Autor |
Wiadomość |
Goś_Edmund |
|
Temat postu: Re: Przysposobienie dziecka
Wysłany: 25-06-2021 - 21:08
|
|
Dołączył: 17-09-2006
Posty: 807
Status: Offline
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Irku:
o odpowiedziach złych pisałem w kontekście "a co jeśli XX wiek" tak jakby w całym XX wieku wszędzie przysposobienie małoletniego było możliwe
XIX czy XX wiek - to nie jest cezura, nie w 1901 roku weszły zmiany w k.c. i powstał kodeks rodzinny i opiekuńczy
Edmundzie:
Niemcy: to trochę zmienia:)
Teraz jeszcze kopia zapisu co przy tym ślubie podał. I w Niemczech (o ile się nie mylę) mógł uznać za własne ("przedślubne") dziecko. To wtedy jest po prostu wtedy uznanie dziecka.
Dalsze możliwości też niejdnoznaczne
po ślubie czy przy ślubie
przy - j.w.
"po " no to mamy dalej
jak daleko po ślubie
w jakim wieku dziecko wtedy (także kwestia zgody dziecka, nie tylko matki-opiekunki)
kiedy to było (w Niemczech też zmiany były, nie wszystko to co pod zaborem pruskim w 1880 było w Niemczech np w 1933)
przy ww uzupełnieniach może ktoś się skusi:)
I tu zaczyna się i kończy sprawa, bo jak do dnia dzisiejszego nie posiadam aktu ślubu (1923-24?) wspomnianych osób pomimo kilku pism do Niemiec. Z rozmów (dawno to było) wynikało że otrzymała nowe nazwisko (po ojczymie) jak miała 2-3 latka. Mam metrykę urodzenia z 1922r. z nazwiskiem matki, bez danych ojca - otrzymałem ją z Niemiec. Reasumując: jeżeli napiszę że przysposobił dziewczynkę - to będzie błąd czy też nie. Nie chcę operować na forum nazwiskami o kogo chodzi, gdyż nie chcę upubliczniać spraw.
Edmund |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 25-06-2021 - 21:30
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
będzie błąd
wykluczysz możliwość, której wykluczyć się nie powinno (szczególnie, że właśnie taki zapis mógł przy ślubie): że to rodzona jego córka
przysposobić własnego nie mógł
rozmyta "adopcja" też nie pomoże |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
Janiszewska_Janka |
|
Temat postu:
Wysłany: 26-06-2021 - 15:51
|
|
Dołączył: 28-07-2018
Posty: 993
Status: Offline
|
|
Przepraszam, już milczę |
Ostatnio zmieniony przez Janiszewska_Janka dnia 19-02-2022 - 19:09, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 26-06-2021 - 15:54
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
Janiszewska_Janka |
|
Temat postu:
Wysłany: 26-06-2021 - 16:12
|
|
Dołączył: 28-07-2018
Posty: 993
Status: Offline
|
|
Przepraszam, już milczę |
Ostatnio zmieniony przez Janiszewska_Janka dnia 19-02-2022 - 19:09, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 26-06-2021 - 16:16
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
Goś_Edmund |
|
Temat postu:
Wysłany: 26-06-2021 - 20:22
|
|
Dołączył: 17-09-2006
Posty: 807
Status: Offline
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
będzie błąd
wykluczysz możliwość, której wykluczyć się nie powinno (szczególnie, że właśnie taki zapis mógł przy ślubie): że to rodzona jego córka
przysposobić własnego nie mógł
rozmyta "adopcja" też nie pomoże
Co do tego, ze mogła być rodzoną Jego córką, wykluczam całkowicie, bo wiem z opowiadań rodzinnych. Jeżeli moje stwierdzenie jest błędem to może Panie Włodzimierzu takowe stwierdzenie będzie bardziej poprawne: uznał za córkę.
On miał syna (żona zmarła w połogu), Ona miała córkę jako panna i wzięli ślub w okolicach Berlina, gdy Ich dzieci miały po 2-3 lata. Tyle wiem i od roku czekam na odpowiedź z Niemiec co do metryki Ich ślubu oraz urodzenia dwóch córek (1925 i 1927).
Edmund |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 26-06-2021 - 20:26
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
A ślubu w Polsce nie wpisali do miejscowych ksiąg?
Co do reszty: nie widzę by to przeszkadzało, nie wskazuje, nie przechyla, ale też nie rozsądza na "nie". Wykluczyć nie można, nie należy z góry. |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
Goś_Edmund |
|
Temat postu:
Wysłany: 27-06-2021 - 20:50
|
|
Dołączył: 17-09-2006
Posty: 807
Status: Offline
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
A ślubu w Polsce nie wpisali do miejscowych ksiąg?
Co do reszty: nie widzę by to przeszkadzało, nie wskazuje, nie przechyla, ale też nie rozsądza na "nie". Wykluczyć nie można, nie należy z góry.
Dziękuję za głosy i wyjaśnienia.
Dopowiem Panu Włodzimierzowi, że ów człek był tak "dziwny", że w 1933r. jak dotarli na Wołyń pozmieniał wszystkim dzieciom miejsce urodzenia podając wieś w której zamieszkali. Ja dopiero dzięki rozmowom prostowałem w latach 90-tych miejsca urodzenia na podstawie otrzymanych z Niemiec pięciu metryk urodzenia. I w księgach metrykalnych powojennych (dane odtwarzane na podstawie zeznań świadków, gdyż dokumenty osobiste się nie zachowały) były błędne dane co do miejsc urodzenia (Wołyń a nie Niemcy).
Może jestem naiwny, ale liczę jeszcze na odpowiedź z Niemiec. Gdyby była negatywna- odpowiedzieli by zaraz. Brak odpowiedzi do tej chwili (rok czasu i wysłane powtórne zapytanie)) działa na moją korzyść.
Jeszcze raz dziękuję i uważam temat za zamknięty.
Edmund |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 27-06-2021 - 20:52
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
Goś_Edmund |
|
Temat postu:
Wysłany: 28-06-2021 - 22:15
|
|
Dołączył: 17-09-2006
Posty: 807
Status: Offline
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
dopisz jeszcze może na czyją konkretnie odpowiedź czekasz ponad rok
Napisałem do Neustadt(Dosse) koło Kyritz, skąd spodziewam się otrzymać akt ślubu, akty urodzenia dwóch Ich córek oraz wspomniane uznanie za córkę. Gdy pisałem do innych miejscowości, odpowiedzi negatywne były bardzo szybkie, gdy otrzymywałem metryki urodzenia kolejnych Ich dzieci - czas oczekiwania był około roku. To była dość wędrująca rodzinka po Niemczech. Ojciec rodziny, zarządca majątku przyzamkowego ( w każdym przypadku ) zmieniał swe miejsce pracy co ok. 2 lata.
Edmund |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 28-06-2021 - 22:20
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
Goś_Edmund |
|
Temat postu:
Wysłany: 29-06-2021 - 22:17
|
|
Dołączył: 17-09-2006
Posty: 807
Status: Offline
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
czyli do usc, tak?
Tak do niemieckiego USC.
Edmund |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 02-07-2021 - 14:31
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|