| Autor |
Wiadomość |
Kostkowski |
|
Temat postu: Interes równoprawny z interesem prawnym
 Wysłany: 29-06-2021 - 15:37
|
|
Dołączył: 14-10-2010
Posty: 1129
Status: Offline
|
|
Witam serdecznie
Często stajemy przed żądaniem wykazania interesu prawnego. Zazwyczaj ten interes jest, więc żądanie wykazania go nie uniemożliwia zdobycia dokumentu, a jedynie utrudnia (np. gdy nie chcą wydać dokumentu ze względu na zbyt dalekie pokrewieństwo to po odbiór wyślę kogoś bliżej spokrewnionego).
Jednakże czasem trudno wykazać interes prawny, a czasem nie ma interesu prawnego. Np. w akcie chrztu jest dopisek, że datę urodzenia zmieniono Postanowieniem Sądu. Chcemy zdobyć to Postanowienie. Występujemy do sądu i dostajemy wezwanie do wykazania w terminie tygodniowym interesu prawnego w wydaniu żądanego dokumentu pod rygorem odmowy wydania.
Chęć poznania danych rodzica nie jest interesem prawnym, ale czy urzędnik może bronić dostępu do zapisu o zmianie daty urodzenia?
Osoba żyjąca chce dokument dotyczący jego samego, albo córka chce poznać zapis na dokumencie matki. Powinni mieć prawo do tego bez wykazywania interesu prawnego, a jedynie tożsamości. Interes wystarczyłby domniemany. Dokument nie jest urzędnika! Urzędnik ma go przechowywać i udostępniać na żądanie.
Zwracam się do genealogów biegłych w prawie i rozumiejących podobne problemy o wypracowanie czegoś co roboczo można by nazwać interesem równoprawnym z interesem prawnym i co znalazłoby się w przepisach czy komentarzach do przepisów, by ułatwić genealogom dostęp do danych genealogicznych i dokumentów. |
_________________
Z najlepszymi życzeniami wszelkiej pomyślności
Władysław Edward Kostkowski
Ostatnio zmieniony przez Kostkowski dnia 29-06-2021 - 15:42, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
 |
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Interes równoprawny z interesem prawnym
Wysłany: 29-06-2021 - 15:40
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31707
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
"gdy nie chcą wydać dokumentu ze względu na zbyt dalekie pokrewieństwo to po odbiór wyślę kogoś bliżej spokrewnionego"
interes prawny nie jest związany z pokrewieństwem: bliskie, dalsze, żadne nie ma związku z jest / nie ma interesu prawnego |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Kostkowski |
|
|
Temat postu: Re: Interes równoprawny z interesem prawnym
Wysłany: 29-06-2021 - 15:54
|
|
Dołączył: 14-10-2010
Posty: 1129
Status: Offline
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
"gdy nie chcą wydać dokumentu ze względu na zbyt dalekie pokrewieństwo to po odbiór wyślę kogoś bliżej spokrewnionego"
interes prawny nie jest związany z pokrewieństwem: bliskie, dalsze, żadne nie ma związku z jest / nie ma interesu prawnego
No to źle się wyraziłem, więc mój przykład (to co w nawiasie) można wykreślić. Pozostańmy wyłącznie przy interesie prawnym i tym, czym moglibyśmy go zastąpić. |
_________________
Z najlepszymi życzeniami wszelkiej pomyślności
Władysław Edward Kostkowski
Ostatnio zmieniony przez Kostkowski dnia 29-06-2021 - 15:59, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Re: Interes równoprawny z interesem prawnym
Wysłany: 29-06-2021 - 15:59
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31707
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Kostkowski |
|
|
Temat postu: Re: Interes równoprawny z interesem prawnym
Wysłany: 29-06-2021 - 16:03
|
|
Dołączył: 14-10-2010
Posty: 1129
Status: Offline
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Konstytucyjnym prawem z art.51 ? prawa osobiste są dziedziczone
Czy mam sądowi odpisać, że chęć poznania Postanowienia Sądu w sprawie zmiany daty urodzenia matki nie podlega wykazaniu interesu prawnego gdyż jest to prawo osobiste?
Jeśli rzeczywiście tak by było to nic więcej nie potrzeba. |
_________________
Z najlepszymi życzeniami wszelkiej pomyślności
Władysław Edward Kostkowski
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Re: Interes równoprawny z interesem prawnym
Wysłany: 29-06-2021 - 16:05
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31707
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Kostkowski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 30-06-2021 - 11:16
|
|
Dołączył: 14-10-2010
Posty: 1129
Status: Offline
|
|
Dziękuję wszystkim
Jakoś sobie radzimy z różnymi bezsensami, każdy ma jakieś sposoby i w dużej mierze zależni jesteśmy od życzliwości/nieżyczliwości czy widzimisię urzędnika. Jednakże moim celem było pobudzić czytelników w kierunku wypracowania czegoś równoważnego z interesem prawnym (interes genealogiczny, rodzinny) który wszedłby do przepisów ułatwiając życie genealogom. |
_________________
Z najlepszymi życzeniami wszelkiej pomyślności
Władysław Edward Kostkowski
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 30-06-2021 - 11:34
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31707
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
ależ on jest
co nie znaczy, że dotyczy dokumentów ciotki szwagierki wujka pasierba
na pewno warto przeprowadzić przewód sądowy wykazujący, że ograniczenia (np w prawie o ASC) wykluczające bezpotomnie zmarłe rodzeństwo przodków niezgodny jest np z dziedziczeniem prawa do informacji (jeśli ta konstrukcja się przyda) - bo to proste. Podobnie z ograniczeniem dostępu do wszystkich akt zbiorowych ASC i podobnych - z uwagi na potencjalne ryzyko ograniczono całość, jak leci. Bez badania czy w danych zbiorze są dokumenty, które mogą być jakoś zamknięte, czy ich nie ma - zamknięto wszystko.
I nie zgadzam się, że "jakieś sposoby" "jakoś sobie radzimy" można wrzucić do jednego wora i tak samo propagować w tym serwisie procedury sądowe jak oszustwo, kłamstwo , przekupstwo i inne "jakieś sposoby" |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
bezkropki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 30-06-2021 - 13:10
|
|
Dołączył: 11-12-2014
Posty: 153
Status: Offline
|
|
|
Kostkowski napisał:
Dziękuję wszystkim
Jakoś sobie radzimy z różnymi bezsensami, każdy ma jakieś sposoby i w dużej mierze zależni jesteśmy od życzliwości/nieżyczliwości czy widzimisię urzędnika. Jednakże moim celem było pobudzić czytelników w kierunku wypracowania czegoś równoważnego z interesem prawnym (interes genealogiczny, rodzinny) który wszedłby do przepisów ułatwiając życie genealogom.
To nie ten poziom decyzyjny. Z tym to do posła. Ale jakiegoś ogarniętego.
A co do meritum, to nawet prowadzenie badań naukowych nie zawsze otwiera drzwi. Nawet jak masz "glejt" od instytucji naukowej. Ale to pewnie też zaraz skasują, jako oszustwo czy cuś .
Pozdrawiam |
_________________
Anna
szukam: Owczarski, Wesołowski, Zaparucha, Bzdyl, Muzyczuk, Jasiecka/Jasicka, Panfil - Rzeszowszczyzna, Kujawy, Roztocze, Małopolska
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 30-06-2021 - 13:17
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31707
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
bezkropki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 30-06-2021 - 13:27
|
|
Dołączył: 11-12-2014
Posty: 153
Status: Offline
|
|
|
Kostkowski napisał:
Dziękuję wszystkim
Jakoś sobie radzimy z różnymi bezsensami, każdy ma jakieś sposoby i w dużej mierze zależni jesteśmy od życzliwości/nieżyczliwości czy widzimisię urzędnika. Jednakże moim celem było pobudzić czytelników w kierunku wypracowania czegoś równoważnego z interesem prawnym (interes genealogiczny, rodzinny) który wszedłby do przepisów ułatwiając życie genealogom.
PS czasem pomaga art. 81 a KPA. Nie zawsze jednak ten przepis można zastosować.
Nawiasem mówiąc mam podobny problem co Ty, bo opracowuję (historyczną) postać mego stryja. Celem publikacji. Naukowej. Zaświadczenie z uczelni jakoś nie mieściło się w głowach PT urzędników. Ale "interes majątkowy" przemówił w pełni. Jak dla mnie EOT. |
_________________
Anna
szukam: Owczarski, Wesołowski, Zaparucha, Bzdyl, Muzyczuk, Jasiecka/Jasicka, Panfil - Rzeszowszczyzna, Kujawy, Roztocze, Małopolska
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
