Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
sobota, 17 kwietnia 2021

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Piotrowski_Dariusz_1967Offline
Temat postu: Wawrzyszew  PostWysłany: 07-04-2021 - 16:22
Sympatyk


Dołączył: 14-07-2020
Posty: 104

Status: Offline
Mam pytanie czy są gdzieś dostępne metryki z Wawrzyszewa z lat :
AU 1875-1899 i po 1903
AM 1905-1922
AZ 1871-1922

Darek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Arek_BerezaOffline
Temat postu: Wawrzyszew  PostWysłany: 07-04-2021 - 16:25
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 26-06-2015
Posty: 4058

Status: Offline
https://metryki.genealodzy.pl/metryki.p ... 1&zs=0173d

https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... owyPo1922/

https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... Magdaleny/
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-04-2021 - 16:48
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 24065
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Poszukaj na forum informacji o historii parafii, bo to nie jest takie proste i banalne z XX wiekiem
USC (a za nim APW, a za nim my) stworzyło zespół
https://metryki.genealodzy.pl/metryki.p ... 1&zs=3322d
"Akta stanu cywilnego parafii rzymskokatolickiej Matki Boskiej Królowej Polski w Warszawie"
choć parafia MBKP erygowana została w 1959 roku
Można różnie opowiadać tę historię, ale po 1905 zapisy "Bielany" "Marymont-Bielany"

w AAW (i był czas, że geneteka to odzwierciedlała, teraz wróciło do błędnego zapisu) jest podział
Wawrzyszew "stary"
https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... awrzyszew/
potem luka (z Bielan, Marymontu, Bielan-Marymontu, z kościoła MBKP "na Górce" księgi niezdane)
i potem
https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... owyPo1922/

generalnie - staraj się przed zadaniem pytania przeszukać forum, bo raczej mało kto będzie skłonny ponownie elaboraty pisać:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Piotrowski_Dariusz_1967Offline
Temat postu: Wawrzyszew  PostWysłany: 07-04-2021 - 16:50
Sympatyk


Dołączył: 14-07-2020
Posty: 104

Status: Offline
dziękuję Arku za linki
czyli mam tam AU i AZ z lat 1875-1899 oraz 1904, 1905, 1918 .

w takim razie czy są gdzieś pozostałe szukane przeze mnie lata czyli :
AU 1906-1940 (bez 1918)
AM 1906-1922 (bez 1918)
AZ 1906-1922 (bez 1918)

Darek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Wawrzyszew  PostWysłany: 07-04-2021 - 17:11
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 24065
Skąd: Warszawa
Status: Offline
?
to może tak:
protokół zamknięcia księgi urodzeń 1905 (ASC urodzenia)
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 375&y=1815
protokół zamknięcia księgi urodzeń 1906 (ASC urodzenia)
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 2691&y=133
a teraz sprawdź zespoły i ich nazwy (nadane przez AP na podstawie nazw USC i przeniesione do metryki.genealodzy.pl)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Nowik_AndrzejOffline
Temat postu: Wawrzyszew  PostWysłany: 07-04-2021 - 19:01
Członek PTG


Dołączył: 22-06-2007
Posty: 480

Status: Offline
Fragment oryginalnej okładki księgi z prawidłową nazwą parafii:
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 050&y=1107
Błąd błędem, ale przypisanie takiego wezwania parafii w 1906 r. to już porażka...

Tworzenie nazw zespołów archiwalnych na podstawie twórczości urzędniczej nie świadczy najlepiej o zastosowanej metodyce archiwalnej.

Andrzej Marek Nowik
https://www.youtube.com/channel/UC7PzXR ... OVrarh--5g
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-04-2021 - 19:28
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 24065
Skąd: Warszawa
Status: Offline
część ksiąg w APW już (o ile pamiętam) był przenoszona do zespołu 173 (1901-1905? jakoś tak), obecny stan (oprócz nazwy zespołu, która powinna być zmieniona w APW a później u nas) oddaje w miarę najpełniej, w najprostszy sposób "zawirowanie" z 1905 roku

protokół zamknięcia urodzeń 1904
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... x=2380&y=0
Wawrzyszew
kontynuacja 1905: początek roku Wawrzyszew z tekstu
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... x=734&y=78
, okładka (USC) MBKP (nieistniejąca wówczas)
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 242&y=1353
protokół zamknięcia 1905 "Bielany"
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 750&y=1753
można dyskutować o 1905 (i U i M i Z i Aneksy), od 1906 jest sens stwarzać nowy zespół, ale nie jako "parafia M.B. Królowej Polski" - to, że kancelarii parafii "Bielany" (potem Marymont-Bielany), bo taką nazwą posługiwano się w miejsce "Wawrzyszew Marii Magdaleny " była na Bielanach, a potem "na Górce", nie tworzy jeszcze z kościoła na Gdańskiej kościoła parafialnego

Św. Andrzej w XIX wieku przez pewien czas też był w Św. Antonim, ale nikomu nie przychodzi do głowy "ASC USC parafii r-k Św. Antoniego w Warszawie rok 1850"


a my - biedne żuczki stoimy przed alternatywą w serwisie "większy zamęt vs mniejszy zamęt"
i nie wyszliśmy z tego obronną ręką
o ile nazwa zespołu z wtóropisami jest jak w APW, to z AAW nie ma (na razie ) tego problemu , w poczekalni zaś jest "NowyWawrzyszew" dla 1922+
geneteka okrakiem
był oddzielny zespół (Wawrzyszew k/Warszawy), teraz jest gorzej po jest "dziwna luka"
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=
1906-1922 małżeństwa
tam nic nie ma i nie będzie
a powinno być w rozdzielonych zespołach dwóch - tak jak było, dwa Wawrzyszewy (albo inne rozwiązanie, ale jednoznaczne)

https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=
oddaje wtóropisową sytuację, tu można ew. zmieni na Bielany-Marymont i mniej eksponować "M.B.K.P."

jak przyjadą kiedyś do AAW księgi z Gdańskiej ..to będzie jeszcze weselej..to już prościej z tzw "Św. Florianem" jest:) też źle, ale prościej się tłumaczy na razie

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Nowik_AndrzejOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-04-2021 - 22:28
Członek PTG


Dołączył: 22-06-2007
Posty: 480

Status: Offline
Jeden aktotwórca - jeden zespół archiwalny. USC i APW tworzy problem, którego potem nie potrafi rozwiązać. Wystarczyło podać informację, że w 1905 r. uległa zmianie siedziba parafii.

Dobrze, że przy okazji różnych "zawirowań" duplikat z 1905 r. nie został podzielony na kilka części i umieszczony w dwóch różnych zespołach. W przypadku urodzin by to było niestety fizycznie możliwe.
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 2215&y=262
W przypadku małżeństw
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 2215&y=262
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =1&x=0&y=0
i zgonów
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =2447&y=28
już na szczęście nie.

Ciekawi mnie tylko, na jakiej zasadzie duplikat z 1905 r. zaliczono do parafii Wawrzyszew? Czy ta tajemnicza zasada to rzut monetą?

Andrzej Marek Nowik
https://www.youtube.com/channel/UC7PzXR ... OVrarh--5g
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-04-2021 - 22:35
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 24065
Skąd: Warszawa
Status: Offline
treść wpisów z początku 1905 podlinkowane

i jak widać - w księgach jest różnica, zdecydowanie nie jest mała jak przy zmianie siedziby w innych przypadkach
porównaj ówczesne schematyzmy
nie mam nic przeciwko "nowy zespół", ale nie MBKP, nawet później, a ty bardziej w 1906 - wtedy gdy kościół i kancelaria był na Bielanach, nie na Gdańskiej

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2020 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.338759 sekund(y)