Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
niedziela, 26 września 2021

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
diabolitoOffline
Temat postu: Re: Latarnia leśna z roku 1610 - czy jedyna w Polsce?  PostWysłany: 05-01-2021 - 14:13
Członek PTG


Dołączył: 22-03-2019
Posty: 763
Skąd: Utrecht
Status: Offline
Kostkowski napisał:

Poszukuję także dwu pism dotyczących "Latarni Leśnej" w Wiązownicy Kolonii (proszę zauważyć, że nazwę tego obiektu napisałem w cudzysłowie). Dokumenty te to:
- pismo nr 78 z dnia 20 sierpnia 1937 r. Kierownika Szkoły w Wiązownicy do Województwa w Kielcach (kopię;
- pismo o sygn. K.Szt.1/108-37 z dnia 27 sierpnia 1937 - odpowiedź na pierwsze pismo.


Dokumenty te się zachowały, ale nic nie wniosą, bo kierownik szkoły informowała, że w ogrodzie szkolnym stoi obelisk i pytała Wydział Zabytków czy wie z jakich czasów pochodzi i co ma przypominać.
W odpowiedzi informowano, że brak wiadomości co do wartości historycznej i zabytkowej pomnika.
http://www.dolinakacanki.pl/dzialanie/latarnia-lesna/

A teraz pytanie techniczne: jeśli przyjrzeć się zdjęciu "latarni" to Waszym zdaniem co można by wstawić w tę wąską wnękę na szczycie? Raczej nie ogień z ogniska, ale jedynie jakiś kaganek.

_________________
Pozdrawiam serdecznie,
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KostkowskiOffline
Temat postu: Re: Latarnia leśna z roku 1610 - czy jedyna w Polsce?  PostWysłany: 05-01-2021 - 15:11
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-10-2010
Posty: 926

Status: Offline
diabolito napisał:
Kostkowski napisał:
Poszukuję także dwu pism dotyczących "Latarni Leśnej" w Wiązownicy Kolonii (proszę zauważyć, że nazwę tego obiektu napisałem w cudzysłowie). Dokumenty te to:
- pismo nr 78 z dnia 20 sierpnia 1937 r. Kierownika Szkoły w Wiązownicy do Województwa w Kielcach (kopię;
- pismo o sygn. K.Szt.1/108-37 z dnia 27 sierpnia 1937 - odpowiedź na pierwsze pismo.

Dokumenty te się zachowały, ale nic nie wniosą, bo kierownik szkoły informowała, że w ogrodzie szkolnym stoi obelisk i pytała Wydział Zabytków czy wie z jakich czasów pochodzi i co ma przypominać.
W odpowiedzi informowano, że brak wiadomości co do wartości historycznej i zabytkowej pomnika.
http://www.dolinakacanki.pl/dzialanie/latarnia-lesna/

A teraz pytanie techniczne: jeśli przyjrzeć się zdjęciu "latarni" to Waszym zdaniem co można by wstawić w tę wąską wnękę na szczycie? Raczej nie ogień z ogniska, ale jedynie jakiś kaganek.

1. Nic innego niż kaganek nie byłby potrzebny jako światełko dla podróżujących kupców. Oni raczej nie błądzili lecz wiedzieli gdzie jadą. Światełko kaganka wystarczałoby. A dolna wnęka byłaby miejscem, w którym kaganki przygotowywano.
2. Tego, że te dokumenty nic nie wniosą spodziewałem się zanim podjąłem starania o ich odnalezienie. Wyżej o tym napisałem. Niemniej jednak uwiarygodnienie wypowiedzi pełnych sprzeczności i nieścisłości (np w ulotce rok 1938, kierownik mężczyzna, a na przytoczonej stronie www rok 1937, kierownik kobieta) ma pewne znaczenie. Z poszukiwań genealogicznych mam nawyk nie zadowalać się jednym aktem lecz sprawdzać wszystko co dostępne. Mam więc np. podwójne akty małżeństwa, podwójne akty zgonów..., a tam takie np. perełki:
1. w akcie dla władz politycznych "zginął w walce", a w akcie dla władz kościelnych "zamordowany przez moskali".
2. we wtóropisie aktu pisarza prewentowego: "pisać nie umiejący", a w unikacie: "podpis czytelny i staranny".

_________________
Z najlepszymi życzeniami wszelkiej pomyślności
Władysław Edward Kostkowski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
diabolitoOffline
Temat postu: Re: Latarnia leśna z roku 1610 - czy jedyna w Polsce?  PostWysłany: 05-01-2021 - 16:07
Członek PTG


Dołączył: 22-03-2019
Posty: 763
Skąd: Utrecht
Status: Offline
Kostkowski napisał:
Niemniej jednak uwiarygodnienie wypowiedzi pełnych sprzeczności i nieścisłości (np w ulotce rok 1938, kierownik mężczyzna, a na przytoczonej stronie www rok 1937, kierownik kobieta) ma pewne znaczenie.

wystarczyło chwilę pogooglać:
Julia i Józef to małżeństwo.
W roku szkolnym 1936/37 Józef został kierownikiem szkoły a Julia została zatrudniona jako nauczycielka.
Ponieważ 1.10.1936 Józef Stępniewski został przyjęty na Wydział Pedagogiczny w Warszawie, dostał urlop bezpłatny a obowiązki kierownika pełniła żona Julia.
https://issuu.com/dolinakacanki/docs/no ... zko_y_lajt

_________________
Pozdrawiam serdecznie,
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KostkowskiOffline
Temat postu: Re: Latarnia leśna z roku 1610 - czy jedyna w Polsce?  PostWysłany: 05-01-2021 - 23:41
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-10-2010
Posty: 926

Status: Offline
diabolito napisał:
Kostkowski napisał:
Niemniej jednak uwiarygodnienie wypowiedzi pełnych sprzeczności i nieścisłości (np w ulotce rok 1938, kierownik mężczyzna, a na przytoczonej stronie www rok 1937, kierownik kobieta) ma pewne znaczenie.

wystarczyło chwilę pogooglać:
Julia i Józef to małżeństwo.
W roku szkolnym 1936/37 Józef został kierownikiem szkoły a Julia została zatrudniona jako nauczycielka.
Ponieważ 1.10.1936 Józef Stępniewski został przyjęty na Wydział Pedagogiczny w Warszawie, dostał urlop bezpłatny a obowiązki kierownika pełniła żona Julia.
https://issuu.com/dolinakacanki/docs/no ... zko_y_lajt

Mam zaszczyt przyjaźnić się z sołtysem i od niego wiem to wszystko, a nawet więcej, np. jak wyglądały przekazane do Archiwum pergaminy i co odpisało Archiwum. Jednakże to bez znaczenia, bo chodzi o rozbieżność między źródłami. A skoro są rozbieżności to które źródło prawdziwe, a które jest "głuchym telefonem"?
Więc kto wystąpił z pismem, Józef czy Julia? Kiedy wystąpił, w 1937 czy 1938 r.? O co pytał? Jaką odpowiedź dostał? To wszystko jest w kronice szkolnej, ale ja chcę dotrzeć do dokumentu. A poza tym i tak najważniejsze jest co zaznaczono na starych mapach. Znam posiadacze i miłośnika starych map i wkrótce będę wiedział czy i co na dawnych mapach zaznaczono.

_________________
Z najlepszymi życzeniami wszelkiej pomyślności
Władysław Edward Kostkowski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pawłowski_HenrykOffline
Temat postu: Re: Latarnia leśna z roku 1610 - czy jedyna w Polsce?  PostWysłany: 28-03-2021 - 14:15
Sympatyk


Dołączył: 09-02-2011
Posty: 369

Status: Offline
No i tutaj muszę wrócić skruszony do tego wątku. Taki chichot życia. Jako konserwator zabytków wyraziłem wątpliwość co do sensu tworzenia latarni drogowych w środku lasu. No i na mojej drodze dosłownie kilka miesięcy po tej dyskusji stanęła, a jakże latarnia drogowa w środku lasu. W miejscowości Kuków koło Suchej Beskidzkiej z 1765 roku. Po bliższej analizie okazało się jednak że obecnie stoi przy niepozornej leśnej dróżce w środku lasu. Tylko że ta niepozorna dróżka to najprawdopodobniej średniowieczna droga handlowa z Wadowic przez Krzeszów na Orawę. I to że teraz jest tam las, to niekoniecznie tak musiało być 300 lat wcześniej.
Tych latarni, ewidentnie drogowych jest w tamtej okolicy więcej, min między Suchą Beskidzką a Stryszawą i to z 1727 oraz w Budzowie z 1777. Pewnie przy bardziej szczegółowych poszukiwaniach można znależć w opracowaniach tego terenu takich obiektów więcej.
No to mi latarnia utarła nosa Smile
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KostkowskiOffline
Temat postu: Re: Latarnia leśna z roku 1610 - czy jedyna w Polsce?  PostWysłany: 31-03-2021 - 08:49
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-10-2010
Posty: 926

Status: Offline
Witam serdecznie i bardzo bardzo dziękuję za cenne informacje o innej niż ja wspomniałem latarni drogowej w środku lasu, w miejscowości Kuków k. Suchej Beskidzkiej z 1765 roku. "Pańska" obecnie stoi przy leśnej dróżce w środku lasu, a ta dróżka to najprawdopodobniej średniowieczna droga handlowa. "Moja" stoi z dala od lasu w środku wsi (obok szkoły) ale z całą pewnością był tam las i tamtędy wiódł ważny szlak handlowy.
Bardzo proszę o bliższe szczegóły na temat latarni, które Pan wyżej wspomina, wskazanie źródeł gdzie można o nich poczytać i ewentualnie je zobaczyć.
Zapraszam Pana do podzielenia się swoim doświadczeniem nie tylko w temacie latarni zarówno tu jak i na łamach trzeciego tomu książki "nasze gene-historie" który Świętokrzyskie Towarzystwo Genealogiczne "Świętogen" planuje wydać w grudniu br. z okazji jubileuszu 15-lecia.

_________________
Z najlepszymi życzeniami wszelkiej pomyślności
Władysław Edward Kostkowski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pawłowski_HenrykOffline
Temat postu: Re: Latarnia leśna z roku 1610 - czy jedyna w Polsce?  PostWysłany: 31-03-2021 - 13:12
Sympatyk


Dołączył: 09-02-2011
Posty: 369

Status: Offline
Tutaj proponuję kontakt z Wojewódzkim Urzędem Ochrony Zabytków w Krakowie- z działem zabytków ruchomych- miłe Panie, ciągle jeżdżące po terenie, zapewne podadzą Panu więcej lokalizacji tego typu obiektów. Do większości z nich sporządzone są karty ewidencyjne zabytku, których skany dzięki ich uprzejmości może Pan uzyskać.
My dopiero projektujemy prace, które potrwają prawdopodobnie 2 lata wiec z opisem na grudzień pewnie nie zdążymy, ale jeżeli Pan zbierze więcej wiadomości o latarniach z okolic Suchej Beskidzkiej, to będzie to duża pomoc również w naszym przypadku. My jako konserwatorzy praktycy, skupiamy się na pracy przy konkretnym obiekcie, i bardziej na jego materii, i na kwerendy archiwalne niestety nie mamy nigdy wystarczającej ilości czasu
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KostkowskiOffline
Temat postu: Re: Latarnia leśna z roku 1610 - czy jedyna w Polsce?  PostWysłany: 05-04-2021 - 04:15
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-10-2010
Posty: 926

Status: Offline
Bardzo dziękuję za odpowiedź i cenną wskazówkę. Oczywiście będę kontaktował się z Wojewódzkim Urzędem Ochrony Zabytków w Krakowie. Jednakże jeśli Pan ma coś na temat latarni drogowej w miejscowości Kuków koło Suchej Beskidzkiej to bardzo proszę. Może foto lub rysunek?, może opis, może coś z prasy regionalnej?

_________________
Z najlepszymi życzeniami wszelkiej pomyślności
Władysław Edward Kostkowski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pawłowski_HenrykOffline
Temat postu: Re: Latarnia leśna z roku 1610 - czy jedyna w Polsce?  PostWysłany: 05-04-2021 - 11:55
Sympatyk


Dołączył: 09-02-2011
Posty: 369

Status: Offline
Witam, proszę przesłać na Prive adres mailowy to prześlę zdjęcia tych które mam. Na razie dopiero projektujemy prace,i jeżeli dostaniemy dotację, to bardziej wgłębimy się w temat. No i oczywiście jak tylko natknę się na kolejną lattarnię, to będę o Panu pamiętał. pozdrawiam Henryk
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2021 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.241828 sekund(y)