Autor |
Wiadomość |
barus2003 |
|
|
Temat postu: Spis ludności zabór pruski z XIXw fałsz w danych o ludziach?
Wysłany: 21-02-2021 - 12:10
|
|
Dołączył: 07-02-2019
Posty: 92
Status: Offline
|
|
Jaki byłem podekscytowany przeglądając spisy ludności z powiatu krotoszyńskiego z XIX wieku, kiedy odnajdywałem swoich przodków dla których nie mam rozwiniętych wcześniejszych linii w drzewie z powodu braku dokładnych dat i miejscowości urodzeń w innych dokumentach, a jakie było moje rozczarowanie kiedy mając dokładne dane nie było moich przodków w parafiach dla podanych miejscowości
Trzy przykłady:
1. Andrzej Truszkowski mąż Tekli Rosik ma się rodzić 15.12.1828 w miejscowości Wziąchów koło Krotoszyna, przeglądam akta i nikt taki się nie rodzi tam wtedy.
2. Tekla Szewc żona Franciszka Kaczyńskiego, ma się rodzić 06.09.1822 w miejscowości Janków Zaleśny (w kilku miejscach te same dane) sprawdzam akta parafii no i nie ma jej. . . na szczęście w jednym spisie była podana jej data zgonu, odnajdując akt z USC byli na szczęście podani rodzice, których wcześniej podejrzewałem.
3. Józefa Galewska żona Bernarda Urbaniaka ma się rodzić w 19.03.1846 w miejscowości Koryta koło Pleszewa i wiecie co? Przeglądam akta i też jej nie ma.
|
_________________ Pozdrawiam,Bartek!
|
|
|
|
|
jart |
|
Temat postu: Spis ludności zabór pruski z XIXw fałsz w danych o ludziach?
Wysłany: 21-02-2021 - 12:48
|
|
Dołączył: 03-06-2011
Posty: 1068
Status: Offline
|
|
Ciężko się ustosunkować gdy nie podajesz konkretów (źródła, sygnatury, nazwy jednostek archiwalnych, linki, etc.). Może w tym przypadku pojęcie "spis ludności" jest mylne a sam spis nie jest tym na co (wydaje się że) wygląda (np ma inna specyfikę niż ta której oczekujesz)? |
_________________ pozdrawiam
Artur
Poszukuję rodzin: Jastrzębski, Olbryś, Pskiet – par. Jasienica; Sitko/Sitek lub Młynarczyk, Pych – par. Długosiodło; Łaszcz, Świercz, Szczęsny, Ciach, Kapel – par. Wyszków; te nazwiska także w par. Jelonki
|
|
|
|
|
barus2003 |
|
Temat postu: Spis ludności zabór pruski z XIXw fałsz w danych o ludziach?
Wysłany: 21-02-2021 - 13:13
|
|
Dołączył: 07-02-2019
Posty: 92
Status: Offline
|
|
Dokładnie nie pamiętam z której księgi/sygnatury pochodził dany skan, lecz przeglądałem te pozycje w Archiwum Kalisz, nie wiem dokładnie czy to był spis ludności, a raczej dane z Księgi Ludności, nie wiem kto ją wykonywał, w jakim celu i skąd/jak pozyskiwane były dane które tam wprowadzano:
1840-1849 [Księga ludności - Kobierno, Korytnica, Krotoszyn Stary, Krotoszyn Zamek, Domki zamkowe]
11/64/0/3/167
1849 - 1860 Volksbuch und Stamrolle von Kobierno [Księga ludności i spis stanu osobowego Kobierno]
11/64/0/3/159
1897 - 1931 [Księgi ludności] - gmina Bożacin
11/64/0/3/113
1860 - 1883 Volksbuch von Bożaczyn [Księga ludności - Bożacin]
11/64/0/3/111
1905 - 1932 Gemeide Bozacin [Księga ludności gminy Bożacin]
11/64/0/3/114
1849 - 1860 Volksbuch und Stamrolle von Bożaczyn [Księga ludności i spis stanu osobowego - Bożacin]
11/64/0/3/110
1884 - 1897 Volksbuch von Domin. und Gemeide Bożaczyn [Księga ludności dworu i gminy Bożacin]
11/64/0/3/112
1884 - 1897 Volks - Buch von Neu Vorwerk u. Neu Bozacin Gutsbezirk [Księga ludności - Nowy Folwark i Bożacin Nowy - obwód dworski]
11/64/0/3/115
1849 - 1872 [Listy dusz folwarków: Baszyny, Benice, osady leśnej Ryczków, Bożacin, Brzoza, Rozdrażewek, Dusznagórka , Dąbrowa, Dzielice, Głogowa, osady leśnej Odrodzenie, Grębów, Starylas, Kobierno, Korytnica, Krotoszyn Stary, Krotoszyn zamek, zamek Domken]
11/64/0/3/93
1849 - 1860 [Listy dusz] Vorwerke: Baschin, Benice, Bożacin, Karl-Aleksander-Ruh, Dombrowo, Dzielice, Brzoza, Karlstein, Friedrich Wilhelms Hayn, Glogowo, Nikolausgrund, Gorzupia, Grembow, Kobierno, Korytnica, Ligota, Lutogniewo, Maxthal, Maciejewo, Neuvorwerk, Orpischewo, Raciborowo, Richterhof, Rozdrażewo, Smoszew, Sophienhöh, Swinkow, Theresienstein, Tomnice, Ugorzella [oraz Ustkow, Wróżewy, Schloss Domken in Krotoschin]
11/64/0/3/91
1897 - 1930 [Księga ludności] gmina Brzoza
11/64/0/3/120
1884 - 1897 Volks Buch von Brzoza Gemeide
11/64/0/3/119
1905 - 1932 Gemeide Brzoza [Księga ludności gminy Brzoza]
11/64/0/3/121
1884 - 1897 Volks - Buch von Brzoza Gut [Księga ludności majątku Brzoza]
11/64/0/3/116
1897 - 1931 [Księga ludności] - gmina Nowy Folwark
11/64/0/3/188
1897 - 1928 [Księga ludności ] - gmina Nowy Folwark
11/64/0/3/189
1890 - 1947 [Księga ludności] - obszar dworski Nowy Folwark
11/64/0/3/187
1860 - 1883 Volksbuch von Neuvorwerk [Księga ludności - Nowy Folwark]
11/64/0/3/186
1840 - 1849 [Księga ludności] Karlstein, Dombrowo, Durzyn, Dzielice, Friedrichsfeld, Friedrich Wilhelms Hayn [Duszna Górka, Dąbrowo, Durzyn, Dzielice, Żelosław, Łowkowice]
11/64/0/3/158
1873 - 1898 [Księga ludności wsi Gniazdów]
11/75/0/4/152
1895 - 1927 [Księga ludności wsi Gniazdów]
11/75/0/4/153 |
_________________ Pozdrawiam,Bartek!
|
|
|
|
|
Janiszewska_Janka |
|
Temat postu: Spis ludności zabór pruski z XIXw fałsz w danych o ludziach?
Wysłany: 21-02-2021 - 13:27
|
|
Dołączył: 28-07-2018
Posty: 993
Status: Offline
|
|
Przepraszam, już milczę |
Ostatnio zmieniony przez Janiszewska_Janka dnia 20-02-2022 - 13:04, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
jart |
|
Temat postu: Spis ludności zabór pruski z XIXw fałsz w danych o ludziach?
Wysłany: 21-02-2021 - 19:50
|
|
Dołączył: 03-06-2011
Posty: 1068
Status: Offline
|
|
Sporo przejrzałeś, chylę czoła. Pisząc mój wcześniejszy post miałem na myśli to, że czasem spisy przedstawiają tak na prawdę co innego niż mówi ich nagłówek lub nazwa archiwalna. Przykładowo: opis archiwum mówi o spisie mieszkańców, podczas gdy jest to spis poddanych (a to nie to samo) lub spis np. przystępujących do spowiedzi w danym roku. Sam miałem przykład gdzie w jednym z AP jednostka funkcjonuje z opisem (mniej więcej): lista zniszczeń wojennych we wsi takiej a takiej, a po dopytaniu okazało się że w rzeczywistości to lista gospodarzy którzy wystąpili o specjalny zasiłek który przysługiwał poszkodowanym w trakcie działań wojennych (stracili plony, bydło itp.). Inny przykład - spisy mieszkańców gminy - gdy mieszkali w innej a (administracyjnie) należeli do innej, to w spisach dotyczących miejsca zamieszkania ich nie będzie.
Nie wiem jak jest w Twoim przypadku, nie interesuję się tym obszarem, mówię tylko z doświadczenia żeby sprawdzać czego spis dotyczy - czasem nazwa jednostki archiwalnej, rzadziej nagłówek lub sam opis w konkretnym dokumencie - bywają mylące. Innymi słowy - na jakiej zasadzie zapisywano w nim ludzi? Jakie warunki musieli spełnić żeby się w nim znaleźć? Może Twoi ich po prostu nie spełniali...
Druga rzecz to sprawa o której wspomniała Janka, "płynność dat" to też istotny parametr.
Z tego co widzę to skanów dokumentów o których mówimy (spisy mieszkańców) nie ma online, a nie wiem czy księgi metrykalne coś mogą pomóc (znacząco; pewnie już je sprawdziłeś z odpowiednią starannością). Ale z opisu AP Kalisz widzę że seria 3 w zespole 64 zawiera różne dane (Ewidencja ludności: księgi meldunkowe, kontrola ruchu ludności) - może tu tkwi problem (czyli być może zachodzi sytuacja o której pisałem na początku).
Ale to tylko sugestie, miejmy nadzieję że pojawi się specjalista od tych terenów i dokumentów i rzuci trochę światła na zagadnienie rozwiązując Twój problem. |
_________________ pozdrawiam
Artur
Poszukuję rodzin: Jastrzębski, Olbryś, Pskiet – par. Jasienica; Sitko/Sitek lub Młynarczyk, Pych – par. Długosiodło; Łaszcz, Świercz, Szczęsny, Ciach, Kapel – par. Wyszków; te nazwiska także w par. Jelonki
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Spis ludności zabór pruski z XIXw fałsz w danych o ludziach?
Wysłany: 21-02-2021 - 19:55
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31605
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|