|
|
|
Autor |
Wiadomość |
Małgorzata_Kulwieć |
|
Temat postu: Lebiedziew Białoruś księgi XVIII-XIX w.
Wysłany: 11-01-2021 - 13:59
|
|
Dołączył: 16-02-2012
Posty: 1548
Status: Offline
|
|
Czy ktoś się może orientuje, czy gdzieś on line można znaleźć księgi parafii rz-kat Lebiedziew z lat 1790-1815?
Zaczęłam podejrzewać, że mogę tam znaleźć interesujące mnie metryki dotyczące Karoliny z Kulwieciów I voto Sakowiczowej, II voto Soroko.
Ze swoim drugim mężem Jerzym Soroko została spisana w spisie rewizyjnym w 1795 w folwarku Leszno, leżącym niedaleko Lebiedziewa.
Bardzo chciałabym znaleźć np. akt zgonu tej Karoliny, która ponoć zmarła 03-02-1813, ale mam na to tylko zapis ze strony Pawet.net (Powiat oszmiański: materjały do dziejów ziemi i ludzi. Zebrał i wydał Czesław Jankowski.)
...
do dziś dnia w Bienicy. Stoi tam ów pięknej bardzo struktury kościół kociełłowski, górujący nad niedużem miasteczkiem o jaką ćwierć wiorsty od dworu. Pustka w nim i ruina.
... pod chórem kamień wpuszczony w ścianę, a na nim napis: ťKarolina z Kulwieców Soroczyna prezydentowa ziemska pow. oszm. 1813 februarii 3 dniaŤ.
Myślałam, że zmarła w Bienicy, która też jest niedaleko, ale aktu zgonu tam nie znalazłam. No, to moze w Lebiedziewie? |
_________________ pozdrawiam
Małgorzata_Kulwieć
Szukam wszelkich informacji o: wszystkich Kulwiec(i)ach; Babińskich i Steckich z Lubelszczyzny, Warszawy, Włocławka i Turku; Sadochach i Knapach z okolic Mińska Maz.
|
|
|
|
|
ROMAN_B |
|
Temat postu: Re: Lebiedziew Białoruś księgi XVIII-XIX w.
Wysłany: 12-01-2021 - 23:41
|
|
Dołączył: 08-01-2012
Posty: 1192
Status: Offline
|
|
Małgorzato, dobry wieczór.
Pytasz o księgi z rzymskokatolickiej parafii Lebiedziew z lat 1790 – 1815. W zasadzie szukasz metryk dotyczących Karoliny z Kulwieciów, I voto Sakowiczowej, II voto Soroko, i która ze swoim drugim mężem Jerzym Soroko została spisana w spisie rewizyjnym w 1795 w folwarku Leszno, leżącym niedaleko Lebiedziewa.
Z informacji zawartych w Twoim poście wynika, że chodzi Ci o parafię, która znajdowała się na obszarze dawnego powiatu oszmiańskiego. Obecnie dawny powiat oszmiański znajduje się na Białorusi. W takim razie chodzi o obecne Lebiedziewo [ po białorusku Лебедзева, Lebiedziewa; po rosyjsku Лебедево, Lebiediewo ] – agromiasteczko na Białorusi, w obwodzie mińskim, w rejonie mołodeckim, siedziba administracyjna sielsowietu. Do roku 1945 znajdowało ono się w Polsce i nosiło ono polską nazwę Lebiedziew.
Zamieszczam link do polskiej wojskowej mapy z roku 1935 gdzie odnajdziesz miejscowość Lebiedziew, Bienica oraz folwark Leszno [ mniej więcej na dole po prawej stronie mapy ]:
http://maps.mapywig.org/m/WIG_maps/seri ... 285168.jpg
Niestety nie wiem gdzie znajdują się metryki z parafii Lebiedziew z lat 1790 – 1815.
Napisałaś też: „Bardzo chciałabym znaleźć np. akt zgonu tej Karoliny, która ponoć zmarła 03-02-1813, ale mam na to tylko zapis ze strony Pawet.net (Powiat oszmiański: materjały do dziejów ziemi i ludzi. Zebrał i wydał Czesław Jankowski.)
... do dziś dnia w Bienicy. Stoi tam ów pięknej bardzo struktury kościół kociełłowski, górujący nad niedużem miasteczkiem o jaką ćwierć wiorsty od dworu. Pustka w nim i ruina.
... pod chórem kamień wpuszczony w ścianę, a na nim napis: „Karolina z Kulwieców Soroczyna prezydentowa ziemska pow. oszm. 1813 februarii 3 dnia.”.
Myślałam, że zmarła w Bienicy, która też jest niedaleko, ale aktu zgonu tam nie znalazłam. No, to może w Lebiedziewie?”.”.
Wynika z tego, że szukasz informacji o Karolinie Kulwiec [ Kulwieć ], której pierwszym mężem był niejaki Sakowicz, drugim niejaki Soroko, który był prezydentem ziemskim powiatu oszmiańskiego przynajmniej w roku 1813.
O Karolinie Kulwicz jest niewiele informacji, tak samo o jej pierwszym mężu, Sakowiczu. Więcej danych, choć też niewiele, jest danych o Jerzym Soroce.
W roku 1796, w Warszawie ukazał się IV tom opracowania Woyciecha Wincentego na Wielądkach Wielądka pt. Heraldyka, czyli opisanie familii y krwi związku szlachty polskiey y W. X. Litt: z ich herbami. W publikacji tej autor pisał:
„(…). Karolina Kulwiecowna córka Jana strażnika Upitskiego, siostra Józefa , wprzód była za Sakowiczem synem pisarza skarbowego Litewskiego, znanego w ojczyźnie obywatela, a teraz w powtórnym małżeństwie jest za Jerzym Soroką podczaszym Zawilejskim, porucznikiem brygady Litewskiej. (…).”.
Link do heraldyki:
https://polona.pl/item/heraldyka-czyli- ... o:metadata
W Herbarzu Polskim Kaspra Niesieckiego S.J. wydanym w roku 1839 w Lipsku przez Jana Nep. Bobrowicza, w tomie IV na stronie 123 autor pisał:
„(…). Karolina Kulwiecowna córka Jana strażnika Upitskiego, siostra Józefa , wprzód była za Sakowiczem synem pisarza skarbowego Litewskiego, znanego w ojczyźnie obywatela, a teraz w powtórnym małżeństwie jest za Jerzym Soroką podczaszym Zawilejskim, porucznikiem brygady Litewskiej. (…).”.
Link do herbarza:
https://archive.org/details/herbarzpols ... 3/mode/2up
W roku 1835, w Paryżu, w Księgarni Polskiej ukazała się książka Felixa Wrotnowskiego pt. Zbiór pamiętników o powstaniu Litwy w r. 1831. W opracowaniu tym od strony 255 do strony 261 znajduje się tekst Hipolita Klimaszewskiego pt. Żywot Jerzego Skalnika Soroki. Z tekstu między innymi dowiadujemy się, że Jerzy Soroka nazywała się Jerzy Skalnik Soroka. Urodził się około 1750 w województwie wileńskim. Był na emigracji, z której wrócił na Litwę po śmierci ojca i osiadł w majątku dziedzicznym Krzywsku niedaleko Oszmiany. Powrót jego spowodowany był też ukazem Carowej, który mówił, że majątki niepowracających do kraju emigrantów zostaną skonfiskowane. Brał udział w Powstaniu Listopadowym. Ukrywał się, został zatrzymany w domu swoim i osadzony w Wileńskim więzieniu. Sąd wojskowy skazał go na śmierć. Zmarł w październiku 1831 roku w wileńskim więzieniu, pochowany został na więziennym cmentarzu w zbiorowej mogile. Nazajutrz po śmierci nadszedł do Wilna ukaz cara, który łaskawie błędy Soroki wybacza i nakazuje jego zwolnienie z więzienia. W chwili śmierci miał żonę i czworo dzieci – Klimaszewski nie podał imion dzieci i imienia i nazwiska żony.
Link do wspomnianej publikacji:
https://www.wbc.poznan.pl/dlibra/public ... tion/99487
W roku 1881 w numerze 297 [ strona 147 – 148 ], w numerze 298 [ strona 172 – 175 ], w numerze 300 [ strona 196 – 197 ], w numerze 301 [ strona 212 – 213 ] Tygodnika Ilustrowanego ( Seria III Tom 12 ) został opublikowany pamiętnik Jerzego Soroki pt. Pamiętnik Jerzego Soroki pazia i koniuszego księcia generała ziem podolskich 1772 – 1822 w opracowaniu dr Władysława Wisłockiego.
Dr Władysław Wisłocki we wstępie do pamiętnika Jerzego Soroki [ nr 298, strona 172 ] opisał jego krótki biogram, w którym między innymi napisał: „(…). Z tej samej rodziny pochodził także Jerzy Soroka, syn Michała, urodzony w powiecie wyłkowyskim, (…). Jerzy był od r. 1772 paziem na dworze ks. Adama Czartoryskiego, a potem kolejno aż do r. 1790 oficerem kawaleryi w jegu służbie i koniuszym książęcym, używany także do prowadzenia interesów litewskich. (…). (…). O wypadkach zresztą własnego życia po r. 1790 podał tylko kilka urywkowych wiadomości: r. 1791 był komisarzem cywilno – wojskowym, r. 1793 został podczaszym zawilejskim, r. 1805 obrano go sędzią ziemskim, tosamo roku 1808, w roku zaś 1811 prezydentem powiatowym. Zaraz też po r. 1790 osiadł w Potoczanach, a wkrótce potem na folwarku Burawie, w powiecie oszmiańskim, który otrzymał po Józefie Soroce, pisarzu ziemskim oszmiańskim, i ożenił się z Karoliną z Kulwiczów Sakowiczową. W r. 1822 miał syna i córkę, ale już z drugiej żony, której nazwiska, ani też roku zawarcia z nią ślubów małżeńskich nie podaje.”.
Sam Jerzy Soroka w pamiętniku swoim pisał [ nr 300, strona 197 ]: „(…). (…). W r. 1790 podziękowałem j. o. księciu jego mości za służbę, znęcony darem aktorstwa folwarku Burawa od zeszłego ś. p. Józefa Soroki, byłego pisarza ziemskiego oszmiańskiego. Za przybyciem w ten powiat, znalazłszy posesorów zastawnych na folwarku Burawie, cały rok musiałem przebawić różnie i wziąć w arędę Potoczany, w bliskości sąsiedztwa. Zaznajomiłem się z Karoliną z Kulwiczów Sakowiczową i wszedłszy w ślubne związki, osiadłem w powiecie oszmiańskim. (…). Kiedy wiekiem i pracami utrudzony, spokojności się oddać znalazłem się w potrzebie, owdowiałym będąc, zostałem obdarzony od czuwającej nademną Opatrzności pomyślną i cnotliwą żoną, później córką i synem. (…). Pisałem r. 1822 maja 3 dnia. (…). (…).”.
Link do wspomnianych przeze mnie numerów Tygodnika Ilustrowanego z roku 1881:
https://bcul.lib.uni.lodz.pl/dlibra/pub ... ition/1234
W roku 1904, w Warszawie ukazała się część 1 tomu 2 Dziejów porozbiorowych narodu polskiego prof. dr Augusta Sokołowskiego. Na stronie 480 tej publikacji znajduje się wizerunek Jerzego Soroki. Pod portretem znajduje się podpis:
„Jerzy Soroka, ur. 1760 r. Wilnie, wychowaniec puławskiego dworu, członek poselstwa polskiego w Konstantynopolu, porucznik kawaleryi, zamieszkał we wsi Krzywsku pod Oszmianą, zmarł w listopadzie 1831 roku.
(Z litografii Villaiu’a zamieszczonej w wydawnictwie Straszewicza p. t. „Stu sławnych Polaków”, ze zbiorów p. Jerzego Stanowskiego.)”.
Link do wspomnianej publikacji:
https://kpbc.ukw.edu.pl/dlibra/publicat ... 34/content
Na stronie M.J. Minakowski: Wielka Genealogia Minakowskiego znajdują się informacje mówiące o Karolinie Kulwicz, która była żoną:
1. Sakowicza [ Sakowicz ] o nieznanym imieniu. Małżeństwo miało nastąpić ca. 1780 roku. Brak innych danych.
2. Jerzego Soroki [ Soroka ] herbu Leliwa, który był synem Michała Soroki i Marcjanny o nieznanym nazwisku, który urodził się około roku 1750 i zmarł w roku 1831, i który był dworzaninem księcia Adama Kazimierza Czartoryskiego i uczestnikiem powstania listopadowego.
W zasadzie to wszystkie informacje jakie podaje Minakowski o Karolinie Kulwicz. Jest jeszcze informacja mówiąca, że Karolina Kulwicz urodziła się ca. 1760 roku. Brak daty śmierci i miejsca oraz innych danych identyfikujących.
Małgorzato, może wymienione przeze mnie informacje pomogą Ci w odnalezieniu metryk dotyczących Karoliny Kulwicz, I voto Sakowicz, II voto Soroka. W informacjach tych znajdują się nazwy różnych miejscowości, folwarków, majątków, może warto sprawdzić te miejsca.
Pozdrawiam – Roman.
Ps.
Kończąc mój post dodam jeszcze informacje znajdujące się na stronie
https://myvimu.com/exhibit/54726098-soroka-jerzy
„Jerzy Soroka h. Leliwa (ok. 1750–1831), dworzanin ks. Adama Kazimierza Czartoryskiego, uczestnik powstania listopadowego.
W r. 1790 wystąpił ze służby u Czartoryskich, wziął w arendę majątek Połoczany w pow. oszmiańskim, a w l. 1791–3 dzierżawił z rąk Sulistrowskich folwark Jachimowszczyzna. W r. 1791 wybrano go na komisarza cywilno-wojskowego pow. oszmiańskiego, dwa lata później został podczaszym zawilejskim. W r. 1794 został podczaszym oszmiańskim. (…).
Mimo podeszłego wieku, S. czynnie zaangażował się w powstanie listopadowe. Na zwołanym 11 IV zjeździe powiatowym w Oszmianie powołano trzyosobowy Komitet Rządzący Cywilno-Wojskowy z Ważyńskim jako prezesem; Soroka wszedł do niego obok Teodora Wańkowicza.
Komitet rozpoczął organizowanie kancelarii i przejmowanie administracji majątków skarbowych oraz pobór podatków, lecz już w kilka dni potem wraz z częścią powstańców uciekł z miasta w obawie przed atakiem wojsk rosyjskich, pozostawiwszy swe akta urzędowe. Gdy 16 IV pułk liniowych Kozaków, dowodzony przez płk. Wierzilina, zajął Oszmianę i dokonał tam rzezi ludności cywilnej i powstańców, w ręce Rosjan dostało się też archiwum Komitetu, które skompromitowało wielu ziemian, w tym Sorokę. Aresztowany w Krzywsku został dostawiony do więzienia w Wilnie i poddany długim przesłuchaniom, w czasie których zachował się godnie. Śledcza komisja wileńska skazała go na śmierć, lecz z uwagi na podeszły wiek, złagodziła wyrok, orzekając pozbawienie praw cywilnych, zesłanie na Sybir i konfiskatę majątku z pozostawieniem pewnej jego części na utrzymanie rodziny. W październiku lub listopadzie tego roku Soroka zmarł w więzieniu w Wilnie i został pochowany w mogile zbiorowej na cmentarzu więziennym, mimo próśb żony o wydanie zwłok. Zaraz po śmierci nadszedł spóźniony ukaz carski o przebaczeniu i zwolnieniu S-i z więzienia.”.
Już na sam koniec, Hipolit Klimaszewski pisze, że Jerzy Soroka w roku 1831 miał 4 dzieci. Natomiast dr Władysław Wisłocki podaje, że Jerzy Soroka w roku 1822 miał 2 dzieci [ córkę i syna ] z drugą żoną o nieznanym imieniu i nazwisku. Jerzy Soroka w roku 1822 miał około 72 lat a w roku 1831 miał około 81 lat. Wynika z tego, że między rokiem 1822 a rokiem 1831 urodziło mu się 2 dzieci? Może 2 dzieci to dzieci z małżeństwa z Karoliną Kulwicz? Nie znalazłem informacji mówiących, że Jerzy Soroka miał dzieci z Karoliną Kulwicz. |
|
|
|
|
|
Małgorzata_Kulwieć |
|
Temat postu:
Wysłany: 13-01-2021 - 11:38
|
|
Dołączył: 16-02-2012
Posty: 1548
Status: Offline
|
|
Romanie, jak zwykle, chylę czoła i przed Twoją wiedzą, jak i przed chęcią podzielenia się nią.
Sporo z tego co napisałeś nie jest mi obca, ale zaciekawiło mnie to stwierdzenie ...
Zbiór pamiętników o powstaniu Litwy w r. 1831. W opracowaniu tym od strony 255 do strony 261 znajduje się tekst Hipolita Klimaszewskiego pt. Żywot Jerzego Skalnika Soroki. Z tekstu między innymi dowiadujemy się, że Jerzy Soroka nazywała się Jerzy Skalnik Soroka.
W rewizyjnej skazce jest tak zapisane, ale ja do tej pory uważałam, że ten zapis brzmi ...
Jerzy z Kalnik Soroka
i usilnie, bez rezultatów, szukałam tych ... Kalnik, z których, jak myślałam, że ów Jerzy pochodzi. |
_________________ pozdrawiam
Małgorzata_Kulwieć
Szukam wszelkich informacji o: wszystkich Kulwiec(i)ach; Babińskich i Steckich z Lubelszczyzny, Warszawy, Włocławka i Turku; Sadochach i Knapach z okolic Mińska Maz.
|
|
|
|
|
ROMAN_B |
|
Temat postu:
Wysłany: 13-01-2021 - 15:43
|
|
Dołączył: 08-01-2012
Posty: 1192
Status: Offline
|
|
Małgorzato, dzień dobry.
Jeszcze kilka informacji, może będą pomocne?
Na portalu www.oszmianszczyzna.pl można przeczytać:
Elżbieta [ emission@op.pl ] 2017-03-19 13:10:00
Witam, niedawno przeczytałam książkę pana Malewskiego \" Rodziny szlacheckie na Litwie.. \" jestem pod wrażenie. Gratuluję i podziwiam, Na cmentarzu Kalwaria Wileńska znalazłam grób mojego pradziadka Ignacego Soroko jest pochowany tam ze swoją żoną Zofią. Niestety nic nie wiem o jego rodzicach. Czy istnieją jakieś zapiski kościelne z których dowiedziałabym się więcej? Poszukuję również informacji o Michale urodzonym po 1790 lub po 1820 roku, to syn Jerzego (1750-1831) Soroka (Soroki) nazwisko pojawia się w różnych formach.
Serdecznie pozdrawiam i liczę na pomoc.
Paweł Rogiński [ czerog43@wp.pl ] 2015-12-22 11:23:00
Strona jest długa i ciekawa. Ja jestem urodzony w Dworzyszczu parafia Holszany. Nazwisko mam po ojcu, Mama pochodziła z Soroków, z Krywuli też parafia Holszany. Chętnie nawiążę korespondencję z tym, kto coś pamięta z tamtych lat. Urodziłem się w 1939 roku i jako dziecko wyjechałem do Polski.
Pozdrawiam rodaków Paweł 2015-12-22
Małgorzato, może warto skontaktować się z Elżbietą i Pawłem Rogińskim [ adresy poczty elektronicznej znajdziesz przy ich postach ]. Może ich wiedza poszerzyła i posiadają nowe dane, w tym o Karolinie z Kulwiczów Sakowiczowej, później Soroka?
Pozdrawiam – Roman. |
|
|
|
|
|
Wladzislaw |
|
Temat postu: Re: Lebiedziew Białoruś księgi XVIII-XIX w.
Wysłany: 13-01-2021 - 23:12
|
|
Dołączył: 01-08-2017
Posty: 246
Status: Offline
|
|
Małgorzata_Kulwieć napisał:
Czy ktoś się może orientuje, czy gdzieś on line można znaleźć księgi parafii rz-kat Lebiedziew z lat 1790-1815?
W Narodowym Historycznym archiwum Bialorusi (Minsk).
* 1732-1797, 1798-1799, 1834-1848
х 1733-1748, 1750-1758, 1760-1797, 1798-1799, 1802-1826, 1827-1848
† 1732-1798, 1798-1799, 1800, 1802-1812, 1814-1834, 1835-1848
Pozniejsze od 1901. |
_________________ Związek Szlachty Białoruskiej. Forum Szlachecki: http://www.nobility.by/forum/
|
|
|
|
|
Małgorzata_Kulwieć |
|
Temat postu: Re: Lebiedziew Białoruś księgi XVIII-XIX w.
Wysłany: 14-01-2021 - 08:42
|
|
Dołączył: 16-02-2012
Posty: 1548
Status: Offline
|
|
Dzięki Wladzislawie, ale ich chyba on-line nie ma!? A inaczej, to mi są niedostępne. A szkoda. |
_________________ pozdrawiam
Małgorzata_Kulwieć
Szukam wszelkich informacji o: wszystkich Kulwiec(i)ach; Babińskich i Steckich z Lubelszczyzny, Warszawy, Włocławka i Turku; Sadochach i Knapach z okolic Mińska Maz.
|
|
|
|
|
ROMAN_B |
|
Temat postu:
Wysłany: 14-01-2021 - 20:07
|
|
Dołączył: 08-01-2012
Posty: 1192
Status: Offline
|
|
Małgorzato, dobry wieczór.
W moim pierwszym poście między innymi przytoczyłem fragment tekstu pochodzący z IV tomu opracowania Woyciecha Wincentego na Wielądkach Wielądka pt. Heraldyka, czyli opisanie familii y krwi związku szlachty polskiey y W. X. Litt: z ich herbami, który został wydany w roku 1796, w Warszawie:
„(…). Karolina Kulwiecowna córka Jana strażnika Upitskiego, siostra Józefa, wprzód była za Sakowiczem synem pisarza skarbowego Litewskiego, znanego w ojczyźnie obywatela, a teraz w powtórnym małżeństwie jest za Jerzym Soroką podczaszym Zawilejskim, porucznikiem brygady Litewskiej. (…).”.
Napisałem też, że o Karolinie Kulwicz jest niewiele informacji, tak samo o jej pierwszym mężu, Sakowiczu. Więcej danych, choć też niewiele, jest danych o Jerzym Soroce.
Z pamiętnika Jerzego Soroki wynika, że ożenił on się z Karoliną z Kulwiczów Sakowiczową gdzieś około 1790 roku, raczej po tym roku. W takim razie Karolina z Kulwiczów Sakowiczowa była wdową, albo rozwiodła się z Sakowiczem, który był „synem pisarza skarbowego Litewskiego, znanego w ojczyźnie obywatela”.
W latach 1722 – 1731 podskarbim wielkim litewskim był Stanisław Poniatowski herbu Ciołek, który żył w latach 1676 – 1762. W Archiwum Głównym Akt Dawnych w Warszawie, w zespole Archiwum Rodzinne Poniatowskich pod sygnaturą 1/345/0/3.3/356 znajdują się Asygnacje wystawione przez Stanisława Ciołka Poniatowskiego, podskarbiego W.X.Lit. na rozmaite sumy na rzecz: regimentu konnego, na chorągiew petyhorską kaztelana wileńskiego, opłącenie pensji instygatorowi W.X.L., Królikowskiemu, opłacenie pensji chorążemu petyhorskiemu, Ustrzyckiemu; pułkownikowi husarskiemu Szemiothowi, pisarzom skarbowym Antoniemu Nornickiemu, Ludwikowi Sakowiczowi, Slyźniowi – daty skrajne 1726 – 1731. Brak skanów on-line.
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... pol_cur=12
W roku 1743 ukazała się publikacja Kazimierza Ignacego Niesiołowskiego pt. Otia publica vix domestica: prożnoty rożne, Publiczne, domowe, Dáwne ... . Na stronie 375 autor pisał: „(…). Pisarze. (…) Pisarz skarbowy Koronny Weleryan Kiciński. W. X. L. 3. Ludwik Sakowicz, Mikołay Owsiany, y Franciszek Kościołkowski. (…).
https://books.google.pl/books?id=C_QTDR ... wy&f=false
Może wspomniany przeze mnie pisarz skarbowy litewski Ludwik Sakowicz jest ojcem Sakowicza o nieznanym imieniu, który był mężem Karoliny z Kulwiczów.
Innych informacji nie udało mi się wyszukać.
Pozdrawiam – Roman. |
|
|
|
|
|
Małgorzata_Kulwieć |
|
Temat postu:
Wysłany: 15-01-2021 - 19:46
|
|
Dołączył: 16-02-2012
Posty: 1548
Status: Offline
|
|
Romanie, dzięki. Mnie też niewiele z szukania wychodzi. Dość tajemniczy ludzie.
Informacji o bracie Karoliny, Józefie też szukam już kilkadziesiąt lat i też wiedzę mam znikomą.
Teraz przeglądam informacje dotyczące i Sakowiczów i Soroków. Myślałam, że po mężach trafię do Karoliny.
Pokładałam wielką nadzieję w tym Lebiedziewie, ale niestety widzę, że szans mam niewiele, bo nigdzie on-line metryk nie widzę. |
_________________ pozdrawiam
Małgorzata_Kulwieć
Szukam wszelkich informacji o: wszystkich Kulwiec(i)ach; Babińskich i Steckich z Lubelszczyzny, Warszawy, Włocławka i Turku; Sadochach i Knapach z okolic Mińska Maz.
|
|
|
|
|
Wladzislaw |
|
Temat postu:
Wysłany: 16-01-2021 - 03:03
|
|
Dołączył: 01-08-2017
Posty: 246
Status: Offline
|
|
Małgorzata_Kulwieć napisał:
ale niestety widzę, że szans mam niewiele, bo nigdzie on-line metryk nie widzę.
I jak to bylo z ta genealogia, kedy nie bylo internetu... |
_________________ Związek Szlachty Białoruskiej. Forum Szlachecki: http://www.nobility.by/forum/
|
|
|
|
|
Małgorzata_Kulwieć |
|
Temat postu:
Wysłany: 16-01-2021 - 08:23
|
|
Dołączył: 16-02-2012
Posty: 1548
Status: Offline
|
|
Ano tak, że ja byłam o 30-40 lat młodsza i mogłam latać po archiwach, a nawet jak nie ... to pracowałam i mogłam jakiś grosz wydać ... A teraz, cóż .... to już nie wróci
A tak na serio, to Mińsk osobiście w grę nie wchodzi, a nie znam nikogo, kto mógłby pomóc. |
_________________ pozdrawiam
Małgorzata_Kulwieć
Szukam wszelkich informacji o: wszystkich Kulwiec(i)ach; Babińskich i Steckich z Lubelszczyzny, Warszawy, Włocławka i Turku; Sadochach i Knapach z okolic Mińska Maz.
|
|
|
|
|
Rebell_Cieniewska_Grażyna |
|
Temat postu:
Wysłany: 16-01-2021 - 12:58
|
|
Dołączył: 18-08-2006
Posty: 486
Skąd: Elbląg
Status: Offline
|
|
Małgorzato, może być Jerzy Soroka z Kalnik może być Skalnik... dlaczego otóż: w spisie Map Wileńszczyzny jest miejscowość Kalnik w okolicach Tumiłowicz / Berezyny a także Wasilij Jursza w tomie 4 Szlachty Oszmiańskiej wymienia z 1748 roku skarbnika oszmiańskiego Mateusza z Kalnik Sorokę z parafii Duda/Dudy.
W książce (pisanej po rosyjsku) wymienia i Sakowiczów i Soroków przy wielu metrykach.
Jeśli jesteś zainteresowana napisz do mnie na pw.
Powodzenia Grażyna |
_________________ Moje nazwiska - Rebell, Cieniewski, Oleśniewicz, Łojko, Piotrowski.
Moje miejscowości - Subkowy, Nowogródek (na Kresach), Berest/Piorunka, okolice Częstochowy, Palikije.
|
|
|
|
|
TomaszS23 |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-09-2022 - 16:19
|
|
Dołączył: 05-09-2022
Posty: 1
Status: Offline
|
|
Nazywam się Tomasz Soroko.
Moi przodkowie pochodzą z Wileńszczyzny i uważamy się za spokrewnionych z Jerzym Skalnikiem Soroką. Brak mi (póki co) dowodów genealogicznych na pokrewieństwo, jednak o osobie Jerzego Skalnika Soroki istniały liczne przekazy ustne w mej rodzinie w pokoleniach które przyszły na świat głównie w okolicy Holszan.
Otóż próbując niegdyś badać pochodzenie przydomka Skalnik stworzyłem koncepcję, że bądź Jerzy, bądź jego rodzina w okolicy oszmiańskiej znalazła się po przemieszczeniu z południa, a dokładnie z Kalnika na dzisiejszej Ukrainie, obwód winnicki.
Kilka kilometrów od Kalnika znajduje się wręcz miejscowość Soroka, oraz znajdują się tam prehistoryczne kurhany, z których jeden - najwyższy - nosi nazwę Mogiła Soroki, lub Mogiła "Soroka".
o dzisiejszym stanie mogiły można poczytać tu:
https://discover.ua/ru/locations/mogila-soroka
https://slowopolskie.org/kurhany-pod-kalnikiem/
w słowniku geog Król.Polskiego:
http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geogra ... om_III/707
PS.
Domniemanym przeze mnie aktem drugiego ślubu Jerzego jest ten z 19.04.1819 (nr 26) parafia Krewo. Panną młodą jest tu Kazimiera Rutkowska.
I to z nią Jerzy miał gromadkę dzieci (mimo poważnego wieku).
PS.2.
Moi przodkowie w linii prostej mieszkali w Multance koło Holszan.
PS.3.
Wydaje mi się, że podstawowym składnikiem posiadania Jerzego Soroki był Krzywsk. |
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-09-2022 - 23:04
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5780
Status: Offline
|
|
TomaszS23 napisał:
Nazywam się Tomasz Soroko.
Moi przodkowie pochodzą z Wileńszczyzny i uważamy się za spokrewnionych z Jerzym Skalnikiem Soroką. Brak mi (póki co) dowodów genealogicznych na pokrewieństwo, jednak o osobie Jerzego Skalnika Soroki istniały liczne przekazy ustne w mej rodzinie w pokoleniach które przyszły na świat głównie w okolicy Holszan.
Otóż próbując niegdyś badać pochodzenie przydomka Skalnik stworzyłem koncepcję, że bądź Jerzy, bądź jego rodzina w okolicy oszmiańskiej znalazła się po przemieszczeniu z południa, a dokładnie z Kalnika na dzisiejszej Ukrainie, obwód winnicki.
Kilka kilometrów od Kalnika znajduje się wręcz miejscowość Soroka, oraz znajdują się tam prehistoryczne kurhany, z których jeden - najwyższy - nosi nazwę Mogiła Soroki, lub Mogiła "Soroka".
o dzisiejszym stanie mogiły można poczytać tu:
https://discover.ua/ru/locations/mogila-soroka
https://slowopolskie.org/kurhany-pod-kalnikiem/
w słowniku geog Król.Polskiego:
http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geogra ... om_III/707
PS.
Domniemanym przeze mnie aktem drugiego ślubu Jerzego jest ten z 19.04.1819 (nr 26) parafia Krewo. Panną młodą jest tu Kazimiera Rutkowska.
I to z nią Jerzy miał gromadkę dzieci (mimo poważnego wieku).
PS.2.
Moi przodkowie w linii prostej mieszkali w Multance koło Holszan.
PS.3.
Wydaje mi się, że podstawowym składnikiem posiadania Jerzego Soroki był Krzywsk.
I tak chcesz pozostać domniemanym czy zamierzasz dowieść pokrewieństwa ? Metryki z Holszan są online więc jak będzie? |
|
|
|
|
|
Wladzislaw |
|
Temat postu:
Wysłany: 06-09-2022 - 15:54
|
|
Dołączył: 01-08-2017
Posty: 246
Status: Offline
|
|
Soroki -- to nie tylko wladcy majatkow i urzednicy oszmianscy, ale liczna szlachta czynszowa. Oczywiscie, istnieje wiecej jak jedyn rod Sorokow. I te rozni Soroki nie ma zadnego wspolnego pochodzenia. |
_________________ Związek Szlachty Białoruskiej. Forum Szlachecki: http://www.nobility.by/forum/
|
|
|
|
|
Mirosław_Kużel |
|
Temat postu:
Wysłany: 16-01-2023 - 15:11
|
|
Dołączył: 14-01-2021
Posty: 3
Status: Offline
|
|
To po kolei Smile. Jerzy Soroka to mój pradziad. Poniżej podaję z grubsza linię:
1) Jerzy Soroka+Kazimiera Rutkowska ślub 1819 w Krewie, znane mi dzieci to Aleksandra (ur.1820 r) oraz Michał Ferdynand (ur 1831 r) - moim zdaniem więcej dzieci nie było
2) Aleksandra w 1840 roku bierze ślub z moim pradziadem Julianem Iłgowskim w Krewie, mają syna Henryka (ur 1842 r)
3) Henryk ma syna Wacława który jest moim pradziadkiem.
Potomków Michała Ferdynanda nie znam ale jest jeden trop. W opracowaniu "ARCHIWUM RODZINNE ZIEM ZACHODNICH" pod redakcją Artura Gałęskiego i Sebastiana Zielonki znajduje się historia rodziny Zuzanny Soroki z miejscowości Dobra (kujawsko-pomorskie) która wprost powołuje się na Jerzego Sorokę jako swojego przodka. Na tę chwilę próbuję się z nią skontaktować bo na Jerzego powołuje się wiele osób ale chyba tylko ja udowodniłem bezpośrednie pokrewieństwo. Zuzanna w swoim opracowaniu nie wspomina o Ferdynandzie Michale i robi znaczny przeskok od razu o niemal 60 lat do przodu do 1890 roku więc tu jest kwestia do wyjaśnienia.
Po śmierci Jerzego, Kaziemiera wyszła za mąż za Karola Kierbiedzia.
Z kolei matką chrzestną mojego pradziadka Wacława Iłgowskiego była Justyna Soroko. Wpisana na dzień w akcie jako kuzynka Henryka oraz panna ale nie wiem czyja córka.
O dzieciach z pierwszego małżeństwa z Karoliną Kulwieć nic nie wiadomo. Może ich nie mieli.
Aleksandra i Julian mieszkali w folwarku Franusino koło Krzywska. Ich główną parafią było Zabrzezie ale po równo mieli drogi do Krewa i Łoska.
Teraz będę kontaktował się z Muzeum Książąt Czartoryskich żeby wyciągnąć stamtąd jak najwięcej informacji o Jerzym. Wywodu Jerzego nie szukałem, dostępny na genmetrica nie dotyczy Jerzego i jego ojca a raczej drugiej linii - Józefa który był pisarzem oszmiańskim ale to raczej nie rodzina a przynajmniej nie bracia i kuzyni.
Jeśli ktoś ma pytania to może do mnie napisać bezpośrednio na maila mirek.kuzel@wp.pl |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|