Autor |
Wiadomość |
Dworacki_Juliusz |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-08-2020 - 08:53
|
|

Dołączył: 26-09-2008
Posty: 41
Status: Offline
|
|
Formalnej decyzji o odmowie nie było - po prostu została mi taka informacja przekazana telefonicznie/korespondencyjnie przez skrzynkę ePUAP - że "nie ma takiej możliwości, skoro jest w rejestrze elektronicznym to tylko odpis". |
|
|
|
|
 |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-08-2020 - 08:59
|
|



Dołączył: 09-10-2008
Posty: 23473
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
proponuję w poprzednim wątku kontynuować
nie ma decyzji, nie ma jak się odwołać
podstawą odmowy udostępnienia do samodzielnego wykonania kopii może opinia nadzoru archiwalnego AP z uwagi na stan księgi - IMO jedyny potencjalny powód |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
|
|
|
|
 |
lukas_07 |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-08-2020 - 16:04
|
|

Dołączył: 17-10-2013
Posty: 136
Status: Offline
|
|
Przyczyna odmowy nie wynika z ustawy, tylko z jakiejś własnej nadinterpretacji albo braku rozumienia tego, co zapisano w ustawie. Do wykonania fotokopii i odmowy z nią związaną ma zastosowanie Art 130.5 :
„Osobie uprawnionej do otrzymania odpisu można umożliwić nieodpłatnie wykonanie fotokopii aktu stanu cywilnego sporządzonego w księdze stanu cywilnego prowadzonej przed dniem wejścia wżycie niniejszej ustawy, jeżeli jej wykonanie nie zagraża trwałości księgi i zawartych w niej aktów stanu cywilnego. Fotokopia aktu stanu cywilnego nie ma mocy dokumentu urzędowego.”
To, że akt przeniesiono do rejestru elektronicznego nie ma tu nic do rzeczy. Wtórna kwestia to tylko, dlaczego akt przeniesiono do rejestru, czy poprzedził to jakiś wniosek czy przeniesiono z urzędu.
Nigdzie w ustawie nie ma zapisu, który uniemożliwiałby wykonanie fotokopii aktu w księdze, z uwagi na fakt, że akt przeniesiono do rejestru cyfrowego. A swoją drogą, jakby była wydana decyzja odmowie, to ciekawe na podstawie jakiego artykułu z ustawy. Złożyłbym podanie przez EPUAP o umożliwienie fotokopii aktu na podstawie przytoczonego wyżej artykułu i poczekałbym na ich odpowiedź.
Pozdrawiam
Łukasz |
|
|
|
|
 |
Piotr_Romanowski |
|
Temat postu:
Wysłany: 06-08-2020 - 08:07
|
|


Dołączył: 14-06-2009
Posty: 645
Skąd: Płock
Status: Offline
|
|
Mój przypadek jest nieco inny. Zawnioskowałem o dostęp (przeglądanie i fotografowanie) aktów małżeństw i zgonów z lat 1919-1939 czyli objętych niejako ustawą o narodowym zasobie archiwalnym. Dostałem zgodę co do aktów zgonu natomiast do małżeństw tylko pod spełnieniu pewnych warunków, które jestem w stanie wykonać tylko w stosunku do wszystkich moich krewnych, których te akty dotyczą (nie ma to nic wspólnego z pokrewieństwem). Mógłbym oczywiście umilić życie pracownikom USC i narobić im pracy na kilkanaście miesięcy ale to nie o to chodzi. Moje wnioski: trzeba dokładnie czytać przepisy: rozporzadzenia, ustawy, interpretacje. Ja wiem, że wszyscy jesteśmy prawnikami, lekarzami, etc. i są też urzędnicy, którzy znają się mniej lub więcej na tym czym się zajmują ale czasem warto po prostu o coś poprosić, może wrócić do tego za jakiś czas a czasem niestety trzeba się odwołać do innych urzedów czy instytucji. Każdy przypadek jest inny. |
|
|
|
|
 |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 06-08-2020 - 08:50
|
|



Dołączył: 09-10-2008
Posty: 23473
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
nie Ty narobisz prac na kilkanaście miesięcy
ozgonnienie Urodzeń i Małżeństw osób, które są w PESEL jest obowiązkiem wynikającym z ustawy
nie na wniosek, to zakres prac USC
i jest warunkiem przekazania do AP, udostępnianie też od tego zależy (U i M)
praktycznie 90% przypadków jest "takie samo" , 90% z pozostałych to może z dziesięć typów/klas
raz na sto, tysiąc naprawdę wyjątkowy |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
|
|
|
|
 |
Piotr_Romanowski |
|
Temat postu:
Wysłany: 07-08-2020 - 09:33
|
|


Dołączył: 14-06-2009
Posty: 645
Skąd: Płock
Status: Offline
|
|
Włodku zgadza się ale co roku przekazują tylko jedną księgę do AP a jak ktoś wystąpi o fotografowanie małżeństw z zakresu, który podałem to mają robotę od razu... |
|
|
|
|
 |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 07-08-2020 - 10:56
|
|



Dołączył: 09-10-2008
Posty: 23473
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Rozumiem:) ale j.w. to ew. przyspiesza nie dodaje pracy, tj skraca terminy.
A te i tak bięgną szybciej niż rocznik na rok. Jest okres przejściowy, ale zdać trzeba, jak rozdzielone to 20 roczników M i Z w parę lat i tak doszło do rocznik na rok
czyli i tak powinni (zresztą powinni byli cały czas nanosić) ozgonniać, od ponad roku dodatkowa "presja", przyspieszenie wskazane...bo potencjalnie luka w APach będzie narastać z lat ok. 1918-1940 |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
|
|
|
|
 |
Dworacki_Juliusz |
|
Temat postu:
Wysłany: 20-08-2020 - 10:17
|
|

Dołączył: 26-09-2008
Posty: 41
Status: Offline
|
|
lukas_07 napisał:
Przyczyna odmowy nie wynika z ustawy, tylko z jakiejś własnej nadinterpretacji albo braku rozumienia tego, co zapisano w ustawie. Do wykonania fotokopii i odmowy z nią związaną ma zastosowanie Art 130.5 :
„Osobie uprawnionej do otrzymania odpisu można umożliwić nieodpłatnie wykonanie fotokopii aktu stanu cywilnego sporządzonego w księdze stanu cywilnego prowadzonej przed dniem wejścia wżycie niniejszej ustawy, jeżeli jej wykonanie nie zagraża trwałości księgi i zawartych w niej aktów stanu cywilnego. Fotokopia aktu stanu cywilnego nie ma mocy dokumentu urzędowego.”
To, że akt przeniesiono do rejestru elektronicznego nie ma tu nic do rzeczy. Wtórna kwestia to tylko, dlaczego akt przeniesiono do rejestru, czy poprzedził to jakiś wniosek czy przeniesiono z urzędu.
Nigdzie w ustawie nie ma zapisu, który uniemożliwiałby wykonanie fotokopii aktu w księdze, z uwagi na fakt, że akt przeniesiono do rejestru cyfrowego. A swoją drogą, jakby była wydana decyzja odmowie, to ciekawe na podstawie jakiego artykułu z ustawy. Złożyłbym podanie przez EPUAP o umożliwienie fotokopii aktu na podstawie przytoczonego wyżej artykułu i poczekałbym na ich odpowiedź.
Pozdrawiam
Łukasz
Bardzo dziękuję za odpowiedź i pomoc, spróbuję następnym razem skorzystać z tej możliwości i przypilnuję w przypadku odmowy żeby została podana podstawa prawna lub uzasadnienie.
Pozdrawiam,
Juliusz |
|
|
|
|
 |
Rafael |
|
Temat postu:
Wysłany: 12-11-2020 - 18:49
|
|



Dołączył: 29-04-2008
Posty: 608
Skąd: Kozietuły/Łomianki
Status: Offline
|
|
Czy zdarzyło się komuś, że wysłał pismo do gminy przez epuap i nie otrzymał jakiejkolwiek odpowiedzi?
W sobotę minie miesiąc jak wysłałem pismo ogólne do urzędu z prośbą o informację o dacie zgonu przodka lub kopii aktu zgonu. Narazie cisza.
Akurat ta gmina moim zdaniem bywa oporna w wielu kwestiach nie tylko genealogicznych. |
_________________ Pozdrawiam
Rafał
Poszukuję wszelkich informacji i kontaktu z krewnymi rodzeństwa pradziadków:
Warszawa - Bańkowscy, Kabot.
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... art=4&ez=2
|
|
|
|
 |
Zdzirek |
|
Temat postu:
Wysłany: 14-11-2020 - 12:03
|
|

Dołączył: 22-08-2020
Posty: 14
Status: Offline
|
|
Rafael napisał:
Czy zdarzyło się komuś, że wysłał pismo do gminy przez epuap i nie otrzymał jakiejkolwiek odpowiedzi?
W sobotę minie miesiąc jak wysłałem pismo ogólne do urzędu z prośbą o informację o dacie zgonu przodka lub kopii aktu zgonu. Narazie cisza.
Akurat ta gmina moim zdaniem bywa oporna w wielu kwestiach nie tylko genealogicznych.
Zadzwonń do urzędu bo zdarzają się błedy czy pomyłki tzn. niby wszystko załatwione a ty czekasz i czekasz. Ja miałem ostatnio dwa takie przypadki. Po telefonach otrzymałem to co zamówiłem - odpis aktu zgonu i fotokopię koperty dowodowej:)
Pozdrawiam
Zdzisław Stępień |
|
|
|
|
 |
Rafael |
|
Temat postu:
Wysłany: 14-11-2020 - 18:01
|
|



Dołączył: 29-04-2008
Posty: 608
Skąd: Kozietuły/Łomianki
Status: Offline
|
|
Dzięki. Narazie unikam kontaktu telefonicznego. Mail zawiódł- przez rok nie odpisali, a epuap chyba też. Specyficzna gmina. |
_________________ Pozdrawiam
Rafał
Poszukuję wszelkich informacji i kontaktu z krewnymi rodzeństwa pradziadków:
Warszawa - Bańkowscy, Kabot.
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... art=4&ez=2
|
|
|
|
 |
Zdzirek |
|
Temat postu:
Wysłany: 15-11-2020 - 00:15
|
|

Dołączył: 22-08-2020
Posty: 14
Status: Offline
|
|
To zostaje napisanie jeszcze raz przez epuap - oficjalne przypomnienie o braku ich reakcji. No a najlepiej złożyć wniosek o odpis zupełny aktu zgonu i to opłacony. Tu już muszą odpowiedzieć. Podać wszystkie znane sobie szczegóły i czekać. Mają 10 dni:) |
|
|
|
|
 |
jakub.witkowski |
|
Temat postu:
Wysłany: 23-11-2020 - 17:05
|
|

Dołączył: 25-10-2019
Posty: 116
Skąd: Szczecin
Status: Offline
|
|
Wybaczcie że nie do końca nawiążę do ostatnich wypowiedzi. Gdyby kogoś to interesowało: USC Łącko przesłało mi kserokopie metryk, o które prosiłem, bez najmniejszych problemów. Trwało to ok. 3 miesiące, ale nikt nie próbował udowodnić że jest najważniejszy na świecie.
Ukłony - JW |
_________________ www.austriackiegadanie.wordpress.com - blog o odkrywaniu galicyjskich korzeni
|
|
|
|
 |
Rafael |
|
Temat postu:
Wysłany: 02-12-2020 - 10:58
|
|



Dołączył: 29-04-2008
Posty: 608
Skąd: Kozietuły/Łomianki
Status: Offline
|
|
Dzięki.
Nie lubię pisać dwa razy, ale wczoraj napisałem ponownie przez epuap. Nawiązałem do braku odpowiedzi z 2019 i z tego roku. I dziś zadzwonił urzędnik. Niestety nie znalazł aktu zgonu.
Zdzirek napisał:
To zostaje napisanie jeszcze raz przez epuap - oficjalne przypomnienie o braku ich reakcji. No a najlepiej złożyć wniosek o odpis zupełny aktu zgonu i to opłacony. Tu już muszą odpowiedzieć. Podać wszystkie znane sobie szczegóły i czekać. Mają 10 dni:)
|
_________________ Pozdrawiam
Rafał
Poszukuję wszelkich informacji i kontaktu z krewnymi rodzeństwa pradziadków:
Warszawa - Bańkowscy, Kabot.
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... art=4&ez=2
|
|
|
|
 |
|