Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
poniedziałek, 25 stycznia 2021

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
BozennaOffline
Temat postu: Re: Rodzina Saar we Francji  PostWysłany: 23-11-2020 - 00:14
Sympatyk


Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2026
Skąd: Francja
Status: Offline
Odpowiedziam w poprzednim poscie.
Bozenna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Re: Rodzina Saar we Francji  PostWysłany: 23-11-2020 - 00:17
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 23473
Skąd: Warszawa
Status: Offline
OK
to może wyjaśniać trudności przy odnajdywaniu naturalizacji:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
BozennaOffline
Temat postu: Re: Rodzina Saar we Francji  PostWysłany: 23-11-2020 - 00:20
Sympatyk


Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2026
Skąd: Francja
Status: Offline
Tak, gdyż nie było naturalizacji.
Bożenna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Re: Rodzina Saar we Francji  PostWysłany: 23-11-2020 - 00:25
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 23473
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Mogło nie być, trudność z odnalezieniem może być wyjaśnione hipotetycznym obywatelstwem ojca.
Zawiłe, bo do wojen napoleońskich cofa. Ale możliwe. Nie o Dygata chodzi:) I nie o francuskie kolonie.
Dzięki.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
BozennaOffline
Temat postu: Re: Rodzina Saar we Francji  PostWysłany: 23-11-2020 - 00:37
Sympatyk


Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2026
Skąd: Francja
Status: Offline
Kolonie francuskie to był tylko przykład.
O co chodzi ?
Mogę poszukać w epoce napoleońskiej.
Bożenna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Re: Rodzina Saar we Francji  PostWysłany: 23-11-2020 - 00:48
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 23473
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Ej no staram się nie zwalać pracy na innych:)
Bez konkretów, nie dla efektu, ale może kogoś zainteresuje:
ponoć "polscy Burowie" nie Ci najstarsi z XVII wieku, z Kompanii, a potomkowie służących we francuskiej armii w początkach XIX, powoływali się skutecznie w latach Wielkiej Wojny i po niej - na swoje francuskie obywatelstwo. Oczywiście nie wszyscy i nie masowo:)
Jak najbardziej nie urodzeni w koloniach francuskich, nie we Francji, brak dokumentów o nadaniu (lub nieodnalezione), więc pozostaje w zanadrzu przebadanie ww ścieżki: dzieci (wnuki?) ob. francuskich

dziękuję

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
BozennaOffline
Temat postu: Re: Rodzina Saar we Francji  PostWysłany: 23-11-2020 - 08:20
Sympatyk


Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2026
Skąd: Francja
Status: Offline
Czy chodzi o Afrykanerow?
Nie znam tej historii.
Bozenna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Re: Rodzina Saar we Francji  PostWysłany: 23-11-2020 - 10:18
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 23473
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Burów, Afrykanerów jak zwał tak zwał, o część z nich tj polskie rody w Afryce

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Basiewicz_KarolOffline
Temat postu: Wiktoria Chwarścianek i Łucja Czerska z d. Chwarścianek  PostWysłany: 07-12-2020 - 19:21
Sympatyk


Dołączył: 26-04-2020
Posty: 205

Status: Offline
Dzień dobry,

Jakiś czas temu pisałem o sprawie na forum i poradzono mi, abym uzyskał akty urodzenia poszukiwanych osób, na których mogłaby być informacja o dacie zgonu. Od tego czasu temat trochę pozostawiłem, ale parę dni temu po prośbie do AP Oddział w Pile, udało mi się uzyskać ww. akty (niestety brak dopisków o zgonie, czy ślubie).
Mianowicie chodzi o dwie osoby (tj. siostry mojej prababci):
- Wiktorię Chwarścianek (ur. 14 gru 1904 w Rosku, zm. 20 lip 2006 w Nanterre, Francja);
- Łucję Czerską z d. Chwarścienek (ur. 20 lis 1906 w Rosku, zm. ?);

O ile przy pierwszej z nich nie było większego problemu z poszukiwaniami danych (MyHeritage podpowiedział datę zgonu i przekierował pod ten link: https://www.deces-en-france.fr/resultat ... wiktoria), to z Łucją jest zupełnie inna sprawa.

Nie widnieje ona w ww. zasobie, a na akcie urodzenia nie było dopisku o zgonie. Z informacji uzyskanych od mojej babci (która nie jest spokrewniona z tą stroną rodziny, ale coś pamięta), Łucja mieszkała na stałe we Francji i bardzo rzadko przyjeżdżała do Polski. Przedstawiała się jako Łucja Czerska, żona Kazimierza Czerskiego (ale pewności co do związku małżeńskiego pomiędzy nimi nie mam). Posiadam jej dwa zdjęcia (domyślam się, że przysłane rodzinie):
https://ibb.co/BChVShp
https://ibb.co/9b3P9hb (to ewidentnie zrobione we Francji)

Wiem, że siostrzenica Łucji i Wiktorii, wraz z mężem, około 1970 roku była w odwiedzinach u "ciotki Łucji" i niestety poza faktem, że takie spotkanie się odbyło, więcej nie wiem.

Co do Wiktorii to sprawa jest również bardzo ciekawa - nikt z mojej rodziny nie wiedział, że zmarła ona dopiero w 2006 roku (przeżyła moją prababcię, a swoją siostrę o 3 lata). Podobno podczas pobytu we Francji, jej stan psychiczny się pogorszył i była pensjonariuszką w jakimś ośrodku. Wraz z aktem urodzenia Wiktorii z AP Oddział w Pile otrzymałem taki dokument: https://ibb.co/Tq6G68y
Przy ostatnim wpisie dotyczącym tej sprawy, poradzono mi abym napisał o akt zgonu Łucji pod ten adres: contact@mairie-heninbeaumont.fr, ale niestety nie otrzymałem odpowiedzi.

Będę wdzięczny za wszystkie rady, gdzie uzyskać jakieś informacje!

Serdeczności,
Karol


Ostatnio zmieniony przez Basiewicz_Karol dnia 07-12-2020 - 21:44, w całości zmieniany 2 razy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
BozennaOffline
Temat postu: Re: Rodzina Saar we Francji  PostWysłany: 07-12-2020 - 19:38
Sympatyk


Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2026
Skąd: Francja
Status: Offline
Dobry wieczor,
Prosbe o wydanie calkowitego aktu zgonu Wiktorii trzeba napisac do Gminy (merostwa) w Nanterre, gdyz tam zmarla. Dokument, ktory dostales, to jest wyciag z aktu zgonu wystawiony przez gmine w Nanterre.
Dlaczego skierowano Cie do Hénin-Beaumont ? 200 km dzieli te dwie miejscowosci.
Lucji nie ma w spisie zmarlych od 1970-ego roku.
Pewnie zmarla wczesniej.
Pozdrawiam,
Bozenna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Basiewicz_KarolOffline
Temat postu: Wiktoria Chwarścianek i Łucja Czerska z d. Chwarścianek  PostWysłany: 07-12-2020 - 20:45
Sympatyk


Dołączył: 26-04-2020
Posty: 205

Status: Offline
Dziękuję za radę!
Jestem zdeterminowany, aby raz na zawsze ustalić historię tej strony rodziny. Ze strony urzędu Nanterre, korzystając z tłumacza Google, udało mi się wysłać wniosek o całkowity akt zgonu Wiktorii. Chciałbym się jednak dowiedzieć czegoś więcej o tym ośrodku, w którym przebywała. Czy oprócz miejsca zgonu na ww. dokumencie, coś może mi pomóc w poszukiwaniach?
Co do daty zgonu Łucji, wydaje mi się jednak, że musiała to być po 1970 roku, ze względu historię o podróży siostrzenicy z mężem do Francji. Jak ugryźć tą sprawę?

Karol
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
BozennaOffline
Temat postu: Wiktoria Chwarścianek i Łucja Czerska z d. Chwarścianek  PostWysłany: 07-12-2020 - 22:52
Sympatyk


Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2026
Skąd: Francja
Status: Offline
Karolu,

Czy pani Lucja Czerska miala obywatelstwo francuskie?
Moze prosila o to obywatelstwo, a wtedy jej teczka z dokumentami bylaby w archiwum naturalizacji.
Pamietaj, ze wedlug prawa francuskiego nazwisko rodowe jest zawsze na pierwszym miejscu, czyli Chwarscianek (Chwarscienek?)
Nazwisko meza wystepuje w drugiej kolejnosci.

Pozdrawiam,
Bozenna.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Basiewicz_KarolOffline
Temat postu: Wiktoria Chwarścianek i Łucja Czerska z d. Chwarścianek  PostWysłany: 07-12-2020 - 23:28
Sympatyk


Dołączył: 26-04-2020
Posty: 205

Status: Offline
Niestety nie mam pewności, czy posiadała obywatelstwo francuskie, choć mam przeczucie że tak. Czy dobrze rozumiem, że skoro Wiktoria Chwarścianek widnieje w tej bazie https://www.deces-en-france.fr/resultat ... -wiktoria, to posiadała obywatelstwo?

Pozdrawiam
Karol
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
BozennaOffline
Temat postu: Wiktoria Chwarścianek i Łucja Czerska z d. Chwarścianek  PostWysłany: 07-12-2020 - 23:46
Sympatyk


Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2026
Skąd: Francja
Status: Offline
Nie,Karolu, w tej bazie sa osoby zmarle we Francji od 1970-ego roku, niezaleznie od ich narodowosci (obywatelstwa).

Warto sprawdzic baze naturalizacji.
Piszesz,ze ktos z tej rodziny przyjezdzal do Polski.
Przed 1990-tym rokiem nie podrozowalo sie miedzy Francja a Polska z polskim paszportem. Bylo ryzyko, ze zostanie sie zatrzymanym w Polsce na stale.
Podrozowaly osoby, ktore mialy obce obywatelstwa, albo podwojne i polski paszport konsularny.

Pozdrawiam,
Bozenna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Basiewicz_KarolOffline
Temat postu: Wiktoria Chwarścianek i Łucja Czerska z d. Chwarścianek  PostWysłany: 08-12-2020 - 00:34
Sympatyk


Dołączył: 26-04-2020
Posty: 205

Status: Offline
W takim razie czy mogę prosić o podpowiedź, dokąd się w tej sprawie zwrócić?
Dotychczas nie zajmowałem się zbytnio zagranicznymi poszukiwaniami genealogicznymi, więc nie mam zbyt dużego doświadczenia w tym zakresie.
Bardzo dziękuję za wszystkie rady!

Karol
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2020 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.234815 sekund(y)