Autor |
Wiadomość |
Zareba81 |
|
Temat postu:
Wysłany: 30-08-2020 - 17:54
|
|
Dołączył: 16-08-2020
Posty: 61
Status: Offline
|
|
|
|
|
Irena_Skuła |
|
Temat postu:
Wysłany: 30-08-2020 - 18:59
|
|
Dołączył: 29-11-2018
Posty: 317
Status: Offline
|
|
to już dawno było powiedziane. Poczytaj całą dyskusję i po kolei wypisuj sobie co kto wyszukał.Z tego co na 3 str. wypisałam wykreśl Józefa i Mariannę i ich datę ślubu i wpisz Macieja i Agnieszkę i ich datę ślubu pod tym rok ur. Piotra .W akcie jego zg. z 1.11.1797 w Warchołach napisano że miał 70 lat , wynika z tego że ur. się w 1727 r. Wykreśl dane tamtego Piotra który zmarł w Czyżewie. Dalej już tak jak jest. Wynika z tego że jak żenił się z Julianna miał 54 lata ,może był wdowcem ,może miał pierwszy ślub w innej parafii bo w Rosochatem nie ma takiego aktu. Wszystko "może". Dlatego dobrze było by zdobyć akt śl. z Julianna może tam było by coś napisane. Jak to zdobyć tego nie wiem . To nie mój teren .O tych księgach to tylko taki zwrot.Sam pisałes że przeglądałeś coś o szlachcie podlaskiej. Ja Ci nie pomogę Szukaj.
Irena |
|
|
|
|
|
Zareba81 |
|
Temat postu:
Wysłany: 30-08-2020 - 21:08
|
|
Dołączył: 16-08-2020
Posty: 61
Status: Offline
|
|
Ireno to jest strona Katalogszlachty.com
Przeczesałem go praktycznie w całości i jedyna wzmianka o Piotrze jest pod pozycją Joachima (że to syn zmarłego w 1797r Piotra)
Dziękuję za wszystko.
Pozdrawiam
edit
Co ciekawe tu znalazłem na jednej stronie aż trzech Maciejów Zaremba ,zdaje się pod poz.103,109,110
To będzie 1699r ? Pasowałoby idealnie do ślubu w 1723 albo 1724 roku.
https://szukajwarchiwach.pl/5/165/0/-/1 ... /#tabSkany |
_________________ Damian
|
|
|
|
|
Irena_Skuła |
|
Temat postu:
Wysłany: 31-08-2020 - 06:11
|
|
Dołączył: 29-11-2018
Posty: 317
Status: Offline
|
|
109 - Zaremby Święcki a tamte dwa Warchoły. Agnieszka Dmochowska poz. 1171 - -Warchoły to może być 1706 r miała by 18 lat. Agnieszka Zarembina zg. 1766r / 66 |
|
|
|
|
|
Zareba81 |
|
Temat postu:
Wysłany: 31-08-2020 - 15:55
|
|
Dołączył: 16-08-2020
Posty: 61
Status: Offline
|
|
Czy ja dobrze myślę, że jeśli Agnieszka pochodzi z miejscowości Zaręby Warchoły to jest duże prawdopodobieństwo, że akta ślubu mogą być w parafii Andrzejewo ?
Edit
Ah dopiero teraz sobie przypomniałem, że sumariusz był z parafii Rosochate
Przepraszam za zamieszanie:/ |
_________________ Damian
|
|
|
|
|
Irena_Skuła |
|
Temat postu:
Wysłany: 31-08-2020 - 17:23
|
|
Dołączył: 29-11-2018
Posty: 317
Status: Offline
|
|
Pomyliłam nr. w akcie zg. Agnieszki Zarembiny powinno być 62. Damianie męczyło mnie , że nie ma aktu ur. Piotra w okolicach roku 1727. Jest w sumariuszu z grudnia 1737-1756 w roku 1738 poz. 200 ur. Piotr Zaremba w Warchołach. Opieraliśmy się na wieku Piotra w akcie zg. 70 lat. Ato może było 60 lat. zgon zgłaszali często sąsiedzi lub dalsi krewni i nie zawsze znali wiek zmarłego albo ksiądz nie dosłyszał i napisał 70 . Do aktu zgonu nie potrzebna była metryka urodzenia. I wtedy Piotr w czasie ślubu miał około 43 lat i mógł by być to jego pierwszy ślub.Jeśli chodzi o Juliannę to że w sumariuszu w 1756 r miała wpisane Josefata ur. w Tarnowo(prawie wszyscy Przeździeccy ze wsi Tarnowo) to na pewno pomyłka. Sumariusze były spisywane około roku 1856( tak na końcu sumariusz zapisane) i ktoś kto spisywał z aktu wpisał Juliannie i Josefacie która jest za nia to samo imię .W sumariuszu ur.po 11.07.1790-1808 na pozycji 12 jest ur. Dominik Jan Joachim syn Piotra i Julianny Zarembów . Wszystkie akty z tych lat warchoły parafia Rosochate.
Irena |
|
|
|
|
|
Zareba81 |
|
Temat postu:
Wysłany: 31-08-2020 - 20:07
|
|
Dołączył: 16-08-2020
Posty: 61
Status: Offline
|
|
Ireno w tym co piszesz może być dużo racji, w którymś akcie zgonu na poprzednich stronach były dane zupełnie inne niż w rzeczywistości (różnica kilku lat)
Znalazłem dość ciekawy opis zdarzenia które miało miejsce w 1761r. Jest opisane na tej stronie:
https://szlachtapolnocnegomazowsza.pl/dokumenty/
Dokładnie ten dokument :
Zeznanie Magdaleny Stokowskiej w sprawie zabójstwa Macieja Zaremby
https://szlachtapolnocnegomazowsza.pl/w ... 761-r..pdf
Co ciekawe karczma w bolendach była oddalona o 1,7km(wg map google) od miejscowości Zaremby Warchoły.
Ciekawe czy to może być ten Maciej ? :/ |
_________________ Damian
|
|
|
|
|
Irena_Skuła |
|
Temat postu:
Wysłany: 31-08-2020 - 20:20
|
|
Dołączył: 29-11-2018
Posty: 317
Status: Offline
|
|
N ie mogę otworzyć tych stron. Na pewno Maciej zmarł przed 1766 r przed Agnieszką ale nie ma sumariusza zgonów z wcześniejszych lat. Może napisz w skrócie o tym zabójstwie bo napisano że połączenie jest prywatne. Irena |
|
|
|
|
|
Zareba81 |
|
Temat postu:
Wysłany: 31-08-2020 - 20:46
|
|
Dołączył: 16-08-2020
Posty: 61
Status: Offline
|
|
Zeznanie Magdaleny Stokowskiej w sprawie zabójstwa Macieja Zaremby, zaoblatowane
w księdze z serii nurskie grodzkie relacje oblaty sygn. 35 na kartach 147v-148, w piątek
najbliższy przed Niedzielą Palmową roku Pańskiego 1761, przepisane w roku 2019 przez
Marcina Radziszewskiego.
Ja, Magdalena, niegdy Pana Mateusza i Ewy Świerżewskich córka, pierwszego
małżeństwa niegdy szlachetnego Pana Grzegorza Choromańskiego, powtórnego
małżeństwa teraźniejszego Pana Klemensa Stokowskiego żona. Z młodych moich lat
byłam przy rodzicach, do żadnego excessu nie znam się być winną. Z nieboszczykiem
Grzegorzem Choromańskim, pierwszym mężem, żyłam lat blisko dwudziestu bez
ukrzywdzenia bliźniego. W przeszłym roku 1760, po śmierci pierwszego męża, poszłam
za mąż za Pana Klemensa Stokowskiego, a że nieboszczyk Pan Maciej Zaremba chcąc
tak fortunę, jako też i gospodarstwo po nieboszczyku Panu Grzegorzu Choromańskim,
pierwszym mężu moim, pozostałe odebrać, razy kilka z ludźmi najechawszy dom
prawom moim podległy, w Zarembach Ciemnych leżący, tenże Pan Maciej Zaremba
rabował gospodarstwo i zboże zabierał. Potem kilka razy przebywając we wsi
Zarembach Ciemnych, przegrażał się dom, w którym ja mieszkam, prawom moim
podległy, wywracać i resztę gospodarstwa zniszczyć. W poniedziałek przeszły przyszedł
tenże nieboszczyk Pan Zaremba do domu mego i niedługo bawiąc, odszedł. A po
odejściu w tymże domu będąc: Pan Grzegorz Zaremba, nieboszczyka Pana Macieja
Zaremby zabitego brat, mówił do nas domowych narzekacie, że wam Maciej, brat mój,
zaskwiera, a wypuściliście go - i w tym czasie z Panem Klemensem Stokowskim –
mężem moim i Wojciechem Dmochowskim – szwagrem tamże będącym, umówiwszy
się, poszłam do karczmy blisko w Bolendach będącej dla gorzałki, gdzie w tejże
karczmie zastałam nieboszczyka Pana Macieja Zarembę i wziąwszy gorzałki, prosiłam
go do siebie. Przyszedłszy do domu mego, nieboszczyk Pan Zaremba pił z nami
gorzałkę. W tym razie Pan Grzegorz Zaremba, brat nieboszczyka Macieja Zaremby
zabitego, i mąż mój także, i Wojciech Dmochowski – szwagier męża mego – zaczęli się
między sobą kłócić. Ja, widząc wszczętą kłótnię, wyszłam na dwór i tam przechadzając
po podwórzu, bawiłam ledwo przez dwa albo trzy pacierze. Zabawiwszy, przyszłam do
izby, już nieboszczyka Macieja Zarembę zabitego i do komory zawleczonego zastałam.
W tym punkcie zaczęłam wyrzekać o dla Boga, cóżcie wy zrobili? Już się w chałupie nie
obrócę. To się działo w przeszły poniedziałek z rana wszystko. Potem chowaliśmy to
ciało przez dzień do nocy w komorze. W nocy Pan Grzegorz Zaremba - brat
nieboszczyka, Klemens Stokowski – mąż mój i Wojciech Dmochowski – szwagier męża
mego - wywieźli to ciało nieboszczyka Zaremby na Panki i tam w dół gotowy po
wykopanych burakach będący – wrzucili i zakopali obnażonego ze wszystkiego
odzienia. Nazajutrz, odkopując inny sąsiad z Zarąb-Gór swoje buraki, postrzegł ten dół
zawalony i udeptany, rozumiejąc, że jaką zarazą bydła zawalony ten dół. Odkopał go i
postrzegłszy ciało, dał znać do wsi Zarąb Ciemnych, a w tym razie sąsiedzi zszedłszy się
do tego dołu, ciało wzięli i do Zarąb Ciemnych przywieźli. Wyżej wyrażeni Stokowski –
mąż mój, Grzegorz Zaremba – brat zabitego i Dmochowski - nie wiem, gdzie uciekli, a
mnie teraźniejsi Panowie Zarembowie, Przeździecki i Dmochowski - wzięli i do tych
konfessat przy ciele zabitego nieboszczyka Zaremby przyprowadzili. |
_________________ Damian
|
|
|
|
|
Irena_Skuła |
|
Temat postu:
Wysłany: 31-08-2020 - 21:14
|
|
Dołączył: 29-11-2018
Posty: 317
Status: Offline
|
|
Coś niesamowitego . To na koniec tych trudnych poszukiwań taka historia .Może to być Twój Maciej bo wymienieni są Zarembowie, Przeździeccy i Dmochowscy. Jak zwykle chodziło o majątki,pewnie były jakieś powiązania rodzinne i majątkowe bo nie szedł by do zupełnie obcych ludzi. Napisz co ty o tym myślisz.
Irena |
|
|
|
|
|
Zareba81 |
|
Temat postu:
Wysłany: 31-08-2020 - 21:34
|
|
Dołączył: 16-08-2020
Posty: 61
Status: Offline
|
|
Myślę, że ten Maciej raczej bez powodu nie wszedł w rolę wierzyciela. Prawdopodobnie zmarły mąż tej Magdaleny Stokowskiej był u niego zadłużony. A ona pewnie nie poczuwała się do odpowiedzialności i nie zamierzała tego spłacać. Szokuje mnie tylko ,że w to zabójstwo zamieszany był jego brat który potem uciekł z pozostałymi sprawcami. A historia rzeczywiście niebywała. I to przypadkiem na to trafiłem:) |
_________________ Damian
|
|
|
|
|
Irena_Skuła |
|
Temat postu:
Wysłany: 31-08-2020 - 22:09
|
|
Dołączył: 29-11-2018
Posty: 317
Status: Offline
|
|
Zupełnie jak w " Panu Tadeuszu" zajazdy i spory o ziemię. Głównie chodziło o majątki ziemskie ,nieuregulowane sprawy testamentowe, powiązania rodzinne. Ciekawe jak to się skończyło. Chyba też było za dużo gorzałki.
Jak by co to możesz jeszcze pytać.
Powodzenia, pozdrawiam Irena. |
|
|
|
|
|
Bialas_Malgorzata |
|
Temat postu:
Wysłany: 31-08-2020 - 23:02
|
|
Dołączył: 31-07-2014
Posty: 1557
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
Irenko,
podaj mi proszę na PW - wiadomość prywatną - swojego maila
chcę ci coś przesłać celem konsultacji
pozdrawiam
M. |
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 24-09-2020 - 09:38
|
|
Dołączył: 05-02-2007
Posty: 807
Skąd: Warszawa
|
|
Poniżej stopień zindeksowania wspomnianych w wątku parafii Czyżew oraz Rosochate Kościelne + info o zachowanych rocznikach ksiąg metrykalnych.
Czyżew - https://indeksy.projektpodlasie.pl/inde ... zy%C5%BCew
Urodzenia 1667-1917,
Małżeństwa 1667-1917,
Zgony 1667-1917,
Aneksy 1827-1938,
Księgi od: U 1684, M 1722, Z 1782
--------------------------------------------------------------------------------
Rosochate - https://indeksy.projektpodlasie.pl/inde ... 5%9Bcielne
Urodzenia 1698-1936,
Małżeństwa 1724-1936,
Zgony 1765-1936,
Przed 1808: - tylko sumariusz (najstarsze księgi poszły z dymem w 1939r.) |
_________________ z ukłonami,
Tomasz M.Dąbrowski
https://indeksy.projektpodlasie.pl
https://kapica.org.pl
|
|
|
|
|
|