Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
piątek, 29 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
KarwalskaJustynaOffline
Temat postu: To szlachta czy nie?  PostWysłany: 15-08-2020 - 10:12
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 24-02-2015
Posty: 422

Status: Offline
Dzień dobry,
Mam zagwostke. W akcie urodzenia pierwszego dziecka moich przodków, ojciec Sylwester Szymon Czaiński określany był jako urodzony i jako zarzadca dóbr Sucha Wola. Chrzestni to jaśnie oświecony wielmożny pan Aleksander Ostrowsky, chorąży chorągwi pancernej i Zofia Helena, panna, chorążanka sieradzka, rezydentka we dworze w Rząśni

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2115410

Nigdy później nie był określany jako urodzony. Nie wiem nawet jak tego szukać, bo to pierwsza moja szlachta.

_________________
Pozdrawiam
Justyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu: To szlachta czy nie?  PostWysłany: 15-08-2020 - 12:19
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1806
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Rodzice chrzestni jak najbardziej szlachta. Ojciec również. Nie bardzo odczytuję matkę Grzegorza, ale małżeństwo chyba ślubne
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KarwalskaJustynaOffline
Temat postu: To szlachta czy nie?  PostWysłany: 15-08-2020 - 15:03
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 24-02-2015
Posty: 422

Status: Offline
Łucja Bąblowska córka organisty

_________________
Pozdrawiam
Justyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Irena_SkułaOffline
Temat postu: To szlachta czy nie?  PostWysłany: 15-08-2020 - 17:00
Sympatyk


Dołączył: 29-11-2018
Posty: 317

Status: Offline
W akcie śl. Szymona Ciarńskiego z Łucją Bąblowską z 20.10.1755 r też nie ma wzmianki o szlachectwie.Być może przy szlachetnie urodzonych chrzestnych Grzegorza ksiądz z " rozpędu" wpisał ojcu szlachectwo.Gdyby odszukać drugi ślub Sylwestra, może tam by coś było. Łucja zm.4.07.1774r , a w zgonach są podane zgony dzieci Sylwestra 22.12 1789r lat 3 i 24.12 1789r lat 10 to urodzenia były już po zgonie Łucji.Ojciec Łucji Jakub organista zm.20.03.1771r a matka Małgorzata zm. 7.02.1774r
Pozdrawiam Irena
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Janiszewska_JankaOffline
Temat postu: To szlachta czy nie?  PostWysłany: 15-08-2020 - 17:26
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-07-2018
Posty: 993

Status: Offline
Przepraszam, już milczę


Ostatnio zmieniony przez Janiszewska_Janka dnia 20-02-2022 - 16:02, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Officinalis_Paeonia
Temat postu: To szlachta czy nie?  PostWysłany: 15-08-2020 - 18:05
Sympatyk


Dołączył: 26-03-2019
Posty: 795

Tutaj jest akt drugiego małż. - trzeci na lewej karcie:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-DRTQ-VTQ?i=64&wc=9RT7-HZW%3A362228801%2C363897801%2C363898301&cc=2115410
Pozdrawiam.

_________________
Elża
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Janiszewska_JankaOffline
Temat postu: Re: To szlachta czy nie?  PostWysłany: 15-08-2020 - 18:30
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-07-2018
Posty: 993

Status: Offline
Przepraszam, już milczę


Ostatnio zmieniony przez Janiszewska_Janka dnia 20-02-2022 - 15:36, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KarwalskaJustynaOffline
Temat postu: Re: To szlachta czy nie?  PostWysłany: 15-08-2020 - 23:12
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 24-02-2015
Posty: 422

Status: Offline
Dziękuję bardzo za pomoc. Faktycznie może ksiądz sie pomylił. Szymon Sylwester jest tutaj jedyny tego nazwiska, a Ostrowscy Ci są z Maluszyna i tam właśnie jest wiecej Czainskich, wiec Aleksander osiadając tu wziął ze soba Szymona Sylwestra.

_________________
Pozdrawiam
Justyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Jaro_ChudzikOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-08-2020 - 07:13
Sympatyk


Dołączył: 23-02-2020
Posty: 276

Status: Offline
https://szlachtarp.pl/lista-nazwisk_szl ... letna.html

Na tym portalu nazwisko Czaiński figuruje w spisie nazwisk szlacheckich, więc pomyłka księdza przy sporządzaniu metryki nie jest w tym przypadku jedyną ewentualnością. Należałoby poszukiwać wcześniejszych metryk (chrztu Szymona Sylwestra, a następnie metryk jego ojca itd).

Justyno, zbierz podstawowe informacje z herbarzy (lub - na szybko - z podlinkowanej powyżej strony) o szlacheckim rodzie Czaińskich, o ich herbach i dobrach ziemskich, na które otrzymali nadania i gdzie zamieszkiwali. W ten sposób być może uda ustalić się parafie, które powinny stać się przedmiotem Twojego zainteresowania, jako potencjalne miejsce urodzenia Szymona Sylwestra lub jego przodków.


Ostatnio zmieniony przez Jaro_Chudzik dnia 16-08-2020 - 14:00, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KarwalskaJustynaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-08-2020 - 09:51
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 24-02-2015
Posty: 422

Status: Offline
I właśnie tu natrafiam na mój osobisty mur. Sylwester Szymon nie pochodzi z Rząśni, a tak jak podejrzewam z Maluszyna, lecz tam nie natrafiłam na Szymona Sylwestra. Niestety akta małżeństwa łacińskie są tak ubogie, ze i w Rząśni nie natrafiam na żadna informacje.

_________________
Pozdrawiam
Justyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-08-2020 - 10:02
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31604
Skąd: Warszawa
Status: Offline
a czyje to wtedy dobra były, którymi zarządzał?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KarwalskaJustynaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-08-2020 - 11:07
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 24-02-2015
Posty: 422

Status: Offline
Właściwielami dóbr byli Ostrowscy więc pewnie Aleksander tam mieszkający. Myślę, że teoria Janiny jest możliwa, że gdy Szymon Sylwester zaczął być zarządcą stracił tytuł szlachecki, bo tylko przy pierwszym dziecku był tak określany. Moze to był sam początek pracy i jeszcze tak go okreslano, a potem juz przestano.

_________________
Pozdrawiam
Justyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-08-2020 - 11:21
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31604
Skąd: Warszawa
Status: Offline
nie ma to wpływu (takiej zależności "zarabianie a przyneleżność"..niektóre dziedziny handlu może..i to tez lipa:) Smile,
XVIII wiek to nie tytuł tylko
zresztą Janina tego nie napisała wprost
Ostrowscy byli właścicielami czy dzierżawcami dóbr arcybiskupów?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KarwalskaJustynaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-08-2020 - 11:57
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 24-02-2015
Posty: 422

Status: Offline
Według książki ''Domena Ostrowskich z Maluszyna'', w której powołują sie na akta z archiwum ostrowskich, Suchowole sprzedal Wodzicki, Kazimierzowi Ostrowskiemu, a ten dał ja swojemu synowi Aleksowi. Czy aAleks i Aleksander to ta sama osoba? Możliwe. Co do lat w których to sie działo to tez nie jestem pewna.

_________________
Pozdrawiam
Justyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-08-2020 - 12:07
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31604
Skąd: Warszawa
Status: Offline
o to jest tam jakaś bibliografia, wykaz źródeł
może w takim podworskim jakimś zespole będą listy, coś o zarządcy, pisma jakoweś...
"w której powołują sie na akta z archiwum ostrowskich"

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.499130 sekund(y)