|
|
|
Autor |
Wiadomość |
adamrw |
|
Temat postu: Wiarygodność Herbarza Bonieckiego?
Wysłany: 30-07-2020 - 11:27
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 921
Status: Offline
|
|
Dzień dobry,
jaka jest Waszym zdaniem wiarygodność Herbarza Bonieckiego?
Przeglądam sobie drzewo Kościałkowskich (http://www.wielcy.pl/boniecki/pl/art/11/349.xml#osoba27)
i widzę dosyć poważną niezgodność z XIX-wiecznym drzewem z wywodu Kościałkowskich.
Według Bonieckiego:
"Adam, syn Gabryela, ur. 1601 r., pisarz grodzki wiłkomierski, ze Ślepowrońskiej, miał dwóch synów: Jerzego i Konstantego."
to powiedzmy może i się zgadza, bo nie ma tych osób w drzewie z wywodu.
Ale idąc dalej:
"Jerzy z Zyndrama, dziedzic Pienian, strażnik wiłkomierski, elektor króla Michała, żonaty 1-o v. z Zofią Laskowską, 2-o v. z Emerencyanną Butmanówną z pierwszej żony pozostawił synów: Stanisława, Jana, żonatego z Przezdziecką i Stefana, żonatego z Elżbietą Bystramówną, a z drugiej - Rafała, żonatego z Katarzyną Tymińską, Salomona, Michała, Władysława i Karola.
Ten ostatni, właściciel Kurkli, zaślubił Domicellę Kopciównąi z niej miał siedmiu synów: Michała, ur. 1705 r., Karola Mateusza, ur. 1709 r., Jerzego Józefa, ur. 1713 r., Franciszka Daniela, ur. 1717 r., Jana Michała, ur. 1719 r., Kazimierza Józefa, ur. 1722 r. i Antoniego, ur. 1725 r."
A co na to drzewo z XIX wieku? Ano to:
https://imgur.com/a/9J2O3a4
Karol i jego potomkowie pochodzą od innego niż Adam syna Gabriela Kościałkowskiego - od Daniela.
Według innych znalezisk internetowych różnica pojawia się już wcześniej -
"żonaty 1-o v. z Zofią Laskowską, 2-o v. z Emerencyanną " nie był bynamniej wskazywany przez Bonieckiego "Jerzy z Zyndrama, dziedzic Pienian, strażnik wiłkomierski" (wnuk Gabriela, syn Adama) ale właśnie Daniel ostatni syn Gabriela Kościałkowskiego.
pozdrawiam
Adam |
_________________ Adam
Poszukuję informacji o "urodzonych" Wasilewskich z terenów obecnej Litwy i północnej Białorusi oraz o rodzinie Frost z Pińska.
|
|
|
|
|
Ludwik_Olczyk |
|
Temat postu: Wiarygodność Herbarza Bonieckiego?
Wysłany: 30-07-2020 - 13:00
|
|
Dołączył: 10-03-2011
Posty: 634
Skąd: Łódź, Warszawa
Status: Offline
|
|
Szanowny Panie Adamie.
Z Herbarzami należy postępować ostrożnie. Herbarz nie jest źródłem historycznym. Równie ostrożnie trzeba traktować niektóre wywody.
Co do Kościałkowskich widziałem monografię tego rodu w BUW-ie, nie pamiętam jednak dokładnego tytułu.
W moich poszukiwaniach trafiłem na dwa małżeństwa Eysymontów z Kościałkowskimi. Lucjana Eysymonta, wojszczyca grodzieńskiego z Marianną Kościałkowską, szambelanówną JKM z 1824 (Wilno, par. św. Jana) oraz Józefa Edwarda Kościałkowskiego z Ludwiką Eysymontówną (prawnuczką ostatniego stolnika grodzieńskiego) z roku 1875 (par. Wiejsieje).
Pozdrawiam Pana serdecznie. |
_________________ http://forum.rodygrodzienskie.pl
|
|
|
|
|
adamrw |
|
Temat postu: Wiarygodność Herbarza Bonieckiego?
Wysłany: 30-07-2020 - 13:07
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 921
Status: Offline
|
|
Szanowny Panie Ludwiku,
dziękuję bardzo za wiadomość.
Zawziąłem się i postanowiłem połączyć na myheritage wszystkie posiadane przeze mnie źródła dot. Kościałkowskich i zaczęły mi miejscami wychodzić sprzeczności, m.in. taka jak wyżej.
Zaintrygowała mnie natomiast informacja o ślubie Józefa Edwarda Kościałkowskiego.
Mam taką osobę (Józef Edward Maurycy) bez informacji o małżonce, ale za to z dziećmi: Wacławem Janem, Stanisławem Juliuszem i Jadwigą Konstacją. Czy to może być ten sam Józef Edward, który ożenił się z Ludwiką Eysmontówną?
pozdrawiam
Adam |
_________________ Adam
Poszukuję informacji o "urodzonych" Wasilewskich z terenów obecnej Litwy i północnej Białorusi oraz o rodzinie Frost z Pińska.
|
|
|
|
|
Ludwik_Olczyk |
|
Temat postu: Wiarygodność Herbarza Bonieckiego?
Wysłany: 30-07-2020 - 13:58
|
|
Dołączył: 10-03-2011
Posty: 634
Skąd: Łódź, Warszawa
Status: Offline
|
|
Szanowny Panie Adamie.
Tak to ta sama osoba.
Syn Jana i Teofili z Ciemnołońskich.
Par. Wiejsieje akt nr 4/1875.
Pozdrawiam Pana serdecznie. |
_________________ http://forum.rodygrodzienskie.pl
|
|
|
|
|
Tomasz_Lenczewski |
|
Temat postu: Wiarygodność Herbarza Bonieckiego?
Wysłany: 30-07-2020 - 15:05
|
|
Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1805
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
O wiarygodności Bonieckiego napisał wyraźnie choć w przypisie Dworzaczek. Odnosić się to może choćby do rodziny Komorowskich |
|
|
|
|
|
adamrw |
|
Temat postu: Wiarygodność Herbarza Bonieckiego?
Wysłany: 30-07-2020 - 15:21
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 921
Status: Offline
|
|
Dziękuję Panie Ludwiku,
szkoda, że dokumenty par. Wiejsieje na FS za zakluczykowane, a na ePaveldas nie ma małżeństw z 1875. Może kiedyś dotrę do wskazanego aktu ślubu. |
_________________ Adam
Poszukuję informacji o "urodzonych" Wasilewskich z terenów obecnej Litwy i północnej Białorusi oraz o rodzinie Frost z Pińska.
|
|
|
|
|
Ludwik_Olczyk |
|
Temat postu: Wiarygodność Herbarza Bonieckiego?
Wysłany: 30-07-2020 - 16:44
|
|
Dołączył: 10-03-2011
Posty: 634
Skąd: Łódź, Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
adamrw |
|
Temat postu: Wiarygodność Herbarza Bonieckiego?
Wysłany: 30-07-2020 - 17:22
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 921
Status: Offline
|
|
Szanowny Panie Ludwiku.
Dziękuję, już sobie pobrałem
Nie wpadłbym na to by szukać metryk kresowych w Szwa.
pozdrawiam
AdamWasilewski
edit
Panie Ludwiku, a czy wie Pan, że potomkiem Józefa i Ludwiki z Eysmontów był jeden z najbardziej rozpoznawalnych Kościałkowskich (ustępujący "popularnością" chyba tylko Marianowi Zyndram-Kościałkowskiemu) prof. Stanisław Kościałkowski (https://pl.wikipedia.org/wiki/Stanis%C5%82aw_Ko%C5%9Bcia%C5%82kowski)?
edit 2.
Panie Ludwiku, Ludwika z Eysmontów i córka mojego praprapradziadka Franciszka Wasilewska wyszły za... rodzonych braci Kościałkowskich
Stosując dzisiejsze określenia - były szwagierkami. |
_________________ Adam
Poszukuję informacji o "urodzonych" Wasilewskich z terenów obecnej Litwy i północnej Białorusi oraz o rodzinie Frost z Pińska.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|