Autor |
Wiadomość |
dorocik133 |
|
Temat postu: Zakon Karmelitów (Trzewiczkowych?) na Lesznie w Warszawie
Wysłany: 30-10-2013 - 08:31
|
|
Dołączył: 23-11-2011
Posty: 1077
Skąd: Ozorków
Status: Offline
|
|
Witam!
Mam pewien problem związany z moim Pradziadkiem. Otóż z dokumentu, który wczoraj otrzymałam wynika, że był on "zakonnikiem Karmelitą kościoła przy ul. Leszno w Warszawie, a później, po rozpędzeniu klasztoru przez Rosjan, urzędnikiem sądowym. Brał czynny udział w powstaniu jako zakonnik jałmużnik" - to jest cytat z życiorysu mojego Dziadka, gdzie pisze o swoim ojcu.
Mój Pradziadek urodził się w parafii Rajsko koło Kalisza w 1833 roku, jako syn ogrodnika. Wg spisu mieszkańców Warszawy za 1854 rok mógł już tam mieszkać i pracować jako urzędnik, bo występuje tam Ludwik Maciejewski mieszkający na ulicy Miodowej. Pradziadek miałby wtedy 21 lat. Ale w obecnym świetle wydaje mi się, że to nie on.
Do tej pory nie wiem, jak i kiedy Pradziadek znalazł się w Warszawie i otrzymał - jak na ówczesne czasy - dość staranne wykształcenie. Faktycznie przed Powstaniem Styczniowym pracował jako pisarz sądowy. Czy nie może to być związane właśnie z zakonem Karmelitów, do którego mógł wstąpić i tam się kształcić, ale chyba nie otrzymując święceń. W przeciwnym razie nie mógłby się ożenić z moją Prababcią i to już w roku 1865.
W internecie znalazłam informację, że taki zakon rzeczywiście istniał, ale już na początku XIX wieku część jego służyła jako więzienie. Kiedy byłby zamknięty przez Rosjan, tego nigdzie nie znalazłam.
I jeszcze jedno pytanie,które mi się nasuwa - czy Pradziadek wstąpił do Karmelitów po przzyjeździe do Warszawy, czy mógł być uż z nimi związany mieszkając jeszcze w okolicach Kalisza (nie wiem, czy tam taki zakon był).
Może ktoś jest bieglejszy w tym temacie i realiach "karmelickich" XIX wieku i pomoże mi rozwiązać zagadkę.
Dodam jeszcze, że w Warszawie mieszkał jeszcze brat mojego Pradziadka, ale o Nim, poza imieniem, nic zupełnie nie wiem.
Pozdrawiam
Dorota |
|
|
|
|
|
iwonar |
|
Temat postu: Zakon Karmelitów (Trzewiczkowych?) na Lesznie w Warszawie
Wysłany: 30-10-2013 - 10:26
|
|
Dołączył: 06-03-2013
Posty: 52
Status: Offline
|
|
Witaj Doroto!
W sprawie klasztoru na ulicy Leszno w Warszawie, wczoraj znalazlam te oto metryki zgonow:
http://genbaza.pl/warszawa/0072APW/0186 ... 8/k032.jpg
W 1821r.przeor Antoni Luba mieszkajacy przy ulicy Leszno zglasza w nich smierc profesorow. Bardzo jestem zainteresowana tym klasztorem, poniewaz nasza krewna prawdopodobnie byla w nim profesorem.
Czy moglabys mi powiedziec, gdzie moge znalezc spis mieszkancow Warszawy z 1854r?
Z gory dziekuje i pozdrawiam,
Iwona |
|
|
|
|
|
dorocik133 |
|
Temat postu: Zakon Karmelitów (Trzewiczkowych?) na Lesznie w Warszawie
Wysłany: 30-10-2013 - 10:36
|
|
Dołączył: 23-11-2011
Posty: 1077
Skąd: Ozorków
Status: Offline
|
|
Witaj Iwono!
Spis ten znajdziesz pod adresem
http://www.przodkowie.com/warszawa/
Ale mnie nadal intryguje życiorys Pradziadka. Teraz doczytałam w Wiki, że klasztor był ostatecznie zamknięty przez Rosjan dopiero po Powstaniu Styczniowym, czyli 1864. Pradziadek - z tego co wiem z innych przekazów - za udział w Powstaniu został zdegradowany z pisarza sądowego do woźnego sądowego (na to ostatnie mam nawet dowód). Więc coś mi tu nie pasuje.
Jedyne co jest w tym m omencie logiczne, że wykształcenie swe mógł zdobyć właśnie u Karmelitów.
Nie wiem czy zachowały się jakiekolwiek dokumenty dotyczące tego klasztoru. Raczej wątpliwe.
Pozdrawiam
Dorota |
_________________ Pozdrawiam
Dorota
|
|
|
|
|
EWAFRA |
|
Temat postu: Zakon Karmelitów (Trzewiczkowych?) na Lesznie w Warszawie
Wysłany: 30-10-2013 - 11:16
|
|
Dołączył: 02-08-2012
Posty: 779
Status: Offline
|
|
Dorotko nie znam się na tym, ale tak wpadło mi do głowy, że może w przypadku Twojego Pradziadka chodzi raczej o świecki zakon karmelitów bosych? Katolickie stowarzyszenie wiernych, członek Ogólnopolskiej Rady Ruchów Katolickich, odnowiony dawny trzeci zakon karmelitański.Bo raczej jako zakonnik z regularnego bractwa nie mógłby się ożenić. Z drugiej znowuż strony gdyby nie złożył ślubów zakonnych nie mógłby chyba być zwany zakonnikiem? |
|
|
|
|
|
dorocik133 |
|
Temat postu: Zakon Karmelitów (Trzewiczkowych?) na Lesznie w Warszawie
Wysłany: 30-10-2013 - 11:21
|
|
Dołączył: 23-11-2011
Posty: 1077
Skąd: Ozorków
Status: Offline
|
|
Ewo!
Nie mam bladego pojęcia, wiem tyle, co jest napisane wytłuszczonym drukiem w pierwszym poście. Tak przynajmniej napisał Jego syn w swoim życiorysie wspominając ojca i tradycje patriotyczno - powstańcze w rodzinie. Ten dokument dostałam dopiero wczoraj i właśnie sama się zastanawiam, jak się ma wstąpienie do zakonu z małżeństwem. Jest tam wyraźnie napisane ul. Leszno. Może był tam też i jakiś zakon świecki, ale żadnych info nie znalazłam. Dlatego też zwróciłam się o pomoc do Was, może ktoś będzie bardziej obeznany w temacie.
Pozdrawiam
Dorota
PS. I jeszcze ten zakonnik jałmużnik w Powstaniu, może rzeczywiście był jeszcze bez ślubów, bo chyba nawet po likwidacji zakonu Go obowiązywały? |
Ostatnio zmieniony przez dorocik133 dnia 30-10-2013 - 11:23, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
EWAFRA |
|
Temat postu: Zakon Karmelitów (Trzewiczkowych?) na Lesznie w Warszawie
Wysłany: 30-10-2013 - 11:23
|
|
Dołączył: 02-08-2012
Posty: 779
Status: Offline
|
|
Miejmy nadzieję, że będzie i się odezwie |
|
|
|
|
|
bjasinski |
|
Temat postu: Zakon Karmelitów (Trzewiczkowych?) na Lesznie w Warszawie
Wysłany: 08-07-2020 - 16:36
|
|
Dołączył: 28-01-2008
Posty: 11
Skąd: Kraków
Status: Offline
|
|
|
|
|
|