Autor |
Wiadomość |
adamrw |
|
Temat postu: Wywód - prośba o pomoc, sugestie
Wysłany: 18-06-2020 - 10:17
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 921
Status: Offline
|
|
Dzień dobry,
otrzymałem z LVIA kopie wywodów dotyczących najprawdopodobniej moich przodków.
Czy mógłbym prosić o sugestię gdzie (w jakich archiwach i parafiach) i jakich dalszych dokumentów mogę szukać (w wywodach są nawiązania do wcześniejszych wywodów, późniejszych aktualizacji, metryk).
Będę bardzo wdzięczny za wszelkie sugestie.
------------
Poniżej są linki do starszego z wywodów:
http://wasilewscy.pl/genealogia/1660_1.jpg
http://wasilewscy.pl/genealogia/1660_2.jpg
http://wasilewscy.pl/genealogia/1660_3.jpg
http://wasilewscy.pl/genealogia/1660_4.jpg
Udało mi się dotrzeć do ostatniej wspomnianej metryki (urodzin Justyna s. Andrzeja z 1800 roku) - w parafii jezioroskiej.
Szczególnie cenne byłyby dla mnie wskazówki jak dotrzeć do wywodu, na który się powołują wywodzący (z namiestnikostwa połockiego? w Herbarzu Szlachty Białoruskiej nie ma tego wywodu opisanego), do metryk z XVIII wieku (daty są, ale w której parafii ich szukać? a może kopie całości wywodu, wraz z metrykami są w jakimś archiwum?) oraz jak szukać aktualizacji tego wywodu (jedną aktualizację odnalazłem - poniżej jest fragment, ale akurat dla innej linii niż moja).
-----------
Tutaj fragment wywodu nowszego, ale tylko dla jednej z linii z poprzedniego wywodu - dla synów Andrzeja i Bonifacego s. Michała (moja linia idzie najprawdopodobniej od Szymona s. Piotra; Piotr i Michał byli braćmi).
http://wasilewscy.pl/genealogia/1744_2.jpg
Udało mi się dotrzeć do praktycznie wszystkich wspomnianych metryk (znów parafia jezioroska), ale być może jest szansa dotarcia do wspomnianych w dokumencie kolejnych aktualizacji.
--------------
pozdrawiam
Adam |
_________________ Adam
Poszukuję informacji o "urodzonych" Wasilewskich z terenów obecnej Litwy i północnej Białorusi oraz o rodzinie Frost z Pińska.
|
|
|
|
|
Majtka_Łukasz |
|
Temat postu: Wywód - prośba o pomoc, sugestie
Wysłany: 18-06-2020 - 12:21
|
|
Dołączył: 18-10-2016
Posty: 295
Status: Offline
|
|
Adam, jeśli chodzi o szukanie innych wywodów to pozostaje chyba tylko RGIA w Petersburgu. Tam do "centrali" trafiały wywody z różnych guberni. Jeśli nie ma więcej w LVIA lub w Mińsku to chyba ostatnia nadzieja w RGIA.
Pozdrawiam,
Łukasz |
|
|
|
|
|
adamrw |
|
Temat postu: Wywód - prośba o pomoc, sugestie
Wysłany: 18-06-2020 - 12:27
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 921
Status: Offline
|
|
Dziękuję bardzo Łukaszu.
A czy wiesz może jak się do tego zabrać?
Bo ja nie mam zielonego pojęcia
Póki co staram się znaleźć potwierdzenie na 100%, że to "moi" ale potem chętnie bym spróbował dotrzeć do dalszych informacji. |
_________________ Adam
Poszukuję informacji o "urodzonych" Wasilewskich z terenów obecnej Litwy i północnej Białorusi oraz o rodzinie Frost z Pińska.
|
|
|
|
|
Majtka_Łukasz |
|
Temat postu: Wywód - prośba o pomoc, sugestie
Wysłany: 18-06-2020 - 12:58
|
|
Dołączył: 18-10-2016
Posty: 295
Status: Offline
|
|
Na początek proponuję zapoznać się z wykazem wywodów z RGIA, tutaj link do tych na literę "W":
https://rgia.su/imageViewer/img?url=nou ... &_sm_nck=1
Masz tego pecha, że nazwisko bardzo popularne więc będzie większy problem z namierzeniem Twoich.
Dalej trzeba pewnie znaleźć kogoś kto bywa w RGIA (może na jakichś rosyjskich forach?) kto wykona kwerendę i ewentualnie zdjęcia. Obawiam się, że kwerenda bezpośrednio w archiwum będzie droga...
Łukasz |
|
|
|
|
|
adamrw |
|
Temat postu: Wywód - prośba o pomoc, sugestie
Wysłany: 18-06-2020 - 13:11
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 921
Status: Offline
|
|
Dziękuję bardzo.
Wywodów faktycznie sporo, a do tego brak jest tych z XVIII i początku XIX wieku.
Ale jak się odfiltruje po guberni, to nie jest już tak źle.
Taka pozycja 444 - gubernia wileńska z dopiskiem kowieńska i rok 1859 pojawiający się w ostatnim dokumencie z mojego pierwszego postu wyglądają zachęcająco (jakiś numer, z końcówką 44, jest też chyba wprost wskazany w tym skanie z LVIA?).
Czy może wiesz jaki mógłby być koszt pozyskania skanów z takiej (np. nr 444) teczki i jak sprawę "ugryźć"? Można pisać bezpośrednio do RGIA? Czy oni będą w stanie określić od razu koszt? |
_________________ Adam
Poszukuję informacji o "urodzonych" Wasilewskich z terenów obecnej Litwy i północnej Białorusi oraz o rodzinie Frost z Pińska.
|
|
|
|
|
Majtka_Łukasz |
|
Temat postu: Wywód - prośba o pomoc, sugestie
Wysłany: 18-06-2020 - 13:42
|
|
Dołączył: 18-10-2016
Posty: 295
Status: Offline
|
|
Nigdy nie kontaktowałem się z RGIA, ale nie zaszkodzi spróbować.
Mogę się bardzo mylić, ale mam wrażenie, że gdzieś tu na forum czytałem, iż czas oczekiwania bardzo długi a koszt spory
Inna sprawa, że zamawianie takiej jednej teczki "w ciemno" to zbyt spore ryzyko moim zdaniem. To może być zupełnie inna rodzina...Znowu wracamy do przeprowadzenia kwerendy (sprawdzenie kilku/wielu) teczek, aby namierzyć Twoich. Ja bym mimo wszystko komuś to zlecił.
Łukasz |
|
|
|
|
|
Wladzislaw |
|
Temat postu: Wywód - prośba o pomoc, sugestie
Wysłany: 18-06-2020 - 14:30
|
|
Dołączył: 01-08-2017
Posty: 246
Status: Offline
|
|
W 1782 jeszcze nie istniale Polockie szlacheckie zebranie, pierwsze wywody tam z roku 1786. Podobnie, ze chodzi o wywod w sadzie. Potrzebnie ogladac ksiegi sadowe Polockie za 1782 i Dyneburgskie za 1799 (z ktorych widymus).
====
P.S. Odczytal, co tam jest.
1-y wywod - 1775.03.09 w Sadzie prowincyjnym Zadzwinskim.
2-i wywod - 1782.06.06 w Sadzie wyzszym ziemskim 2-go departamentu Polockim.
3-i wywod - w Wilenskim dworzanskim zebraniu; 1810.03.29 - podone, ze data ogladania dokumentow; wywod braslawskich Wasilewskich u mnie zaznaczony pod data 1810.05.23.
Inna galez Wasilewskich z Witebskiej gub. nazywala ten wywod 1775 jak odbyly w Sadzie prowincyjnym Witebskim. Ta galez zatwerdzona w dworzanstwie rossyjskim w 1852. |
_________________ Związek Szlachty Białoruskiej. Forum Szlachecki: http://www.nobility.by/forum/
|
|
|
|
|
adamrw |
|
Temat postu: Wywód - prośba o pomoc, sugestie
Wysłany: 18-06-2020 - 14:56
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 921
Status: Offline
|
|
Dziękuję bardzo.
Czy może wie Pan czy (i jeśli tak to w jaki sposób) można spróbować dotrzeć do tych dokumentów z wywodów z lat 1775 i 1782?
Czy pisząc "u mnie zaznaczony pod datą 1810.05.23" ma Pan na myśli jakieś dodatkowe informacje dotyczące "brasławskich Wasilewskich", które są w Pana posiadaniu?
Czy dobrze zrozumiałem, że z wywodu z 1775 roku skorzystała inna gałąź Wasilewskich? Oznaczałoby to, że byli krewnymi "brasławskich Wasilewskich". Jeśli tak było, to czy wie Pan jak do tego wywodu dotrzeć? Chyba nie ma go w Herbarzu Szlachty Białoruskiej, bo dosyć dokładnie przejrzałem zawarte tam wywody. |
_________________ Adam
Poszukuję informacji o "urodzonych" Wasilewskich z terenów obecnej Litwy i północnej Białorusi oraz o rodzinie Frost z Pińska.
|
|
|
|
|
Wladzislaw |
|
Temat postu: Wywód - prośba o pomoc, sugestie
Wysłany: 24-06-2020 - 19:26
|
|
Dołączył: 01-08-2017
Posty: 246
Status: Offline
|
|
Wywod z 1775 moze byc w ksiegach sadowych w archiwum Lotwy w Ryzie, niech Pan napisze zapytanie. Wywod 1782 moze byc w Narod. historycznym archimum Bialorusi (w Minsku).
Mam rejestry o tysiecach rodow bialoruskiej szlachty. Tylko w malej czesci mam rodowody. Zeby znac wiecej o Wasilewskich potrzebne prowadzic archiwalne badania genealogiczne. |
_________________ Związek Szlachty Białoruskiej. Forum Szlachecki: http://www.nobility.by/forum/
|
|
|
|
|
adamrw |
|
Temat postu: Wywód - prośba o pomoc, sugestie
Wysłany: 24-06-2020 - 19:37
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 921
Status: Offline
|
|
Dziękuję bardzo.
Do Mińska w sprawie wywodu z 1782 już napisałem.
Zaintrygowało mnie to co Pan napisał o tym, że tego wywodu z 1775 użyto również w przypadku innej gałęzi, co by znaczyło, że była ona spokrewniona z "brasławskimi" Wasilewskimi. Czy był to wywód robiony w Heroldii? Jeśli tak, to pasuje tylko ten:
RGIA Шифр Ф. 1343 Оп. 18 Д.481 z 1852, Mińsk. |
_________________ Adam
Poszukuję informacji o "urodzonych" Wasilewskich z terenów obecnej Litwy i północnej Białorusi oraz o rodzinie Frost z Pińska.
|
|
|
|
|
Wladzislaw |
|
Temat postu: Wywód - prośba o pomoc, sugestie
Wysłany: 25-06-2020 - 15:03
|
|
Dołączył: 01-08-2017
Posty: 246
Status: Offline
|
|
Zadnych wywodow nie robione w Heroldji. Wywody w sadach i zebraniach szlacheckich. Heroldja rozpatrywala dekrety wywodow i dokumenty. No i zebranie Witebskie, a Pan czegos pisze o tekie minskiej. |
_________________ Związek Szlachty Białoruskiej. Forum Szlachecki: http://www.nobility.by/forum/
|
|
|
|
|
sable |
|
Temat postu: Wywód
Wysłany: 25-06-2020 - 16:16
|
|
Dołączył: 06-02-2010
Posty: 188
Status: Offline
|
|
|
|
|
adamrw |
|
Temat postu: Wywód
Wysłany: 25-06-2020 - 17:55
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 921
Status: Offline
|
|
Proszę spróbować wejść pdf z tego odnośnika:
https://rgia.su/object/2849247
@Panie Władzisławie, rozumiem.
Jednak nadal nie wiem, czy dysponuje Pan jakąś wiedzą na temat wykorzystania wywodu z 1775 w wywodzie z 1852 w Witebsku, a jeśli tak to czy jest Pan skłonny się nią podzielić. Może ma Pan jakikolwiek namiar na ten wywód z Witebska z 1852 roku, coś co pozwoliłoby zamówić wywód w NIAB. |
_________________ Adam
Poszukuję informacji o "urodzonych" Wasilewskich z terenów obecnej Litwy i północnej Białorusi oraz o rodzinie Frost z Pińska.
|
|
|
|
|
adamrw |
|
Temat postu: Wywód
Wysłany: 06-08-2020 - 13:26
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 921
Status: Offline
|
|
Chciałbym raz jeszcze prosić o pomoc w ukierunkowaniu dalszych poszukiwań. Udało mi się dotrzeć do osoby, która jest w stanie sprawdzać dokumenty z RGIA, ale okazało się, że pierwsze podejście było pudłem. Zastanawiam się co robić dalej.
Fakty:
Dotarłem do dokumentu z LVIA: https://tiny.pl/75ctq
Szczególnie intrygujący wydaje się ostatni akapit:
"Na podstawie tych dokumentów, uchwałami Zgromadzeń Deputatów Szlachty: Wileńskiego z 29 marca 1810 r. i Koweńskiego z 10 czerwca 1844 r. i z 15 maja 1859 r. uznana została godność szlachecka rodu Wasilewskich, i Dekretem Departamentu Heroldii Rządzącego Senatu z dnia 30 listopada 1859 roku Nr 10944 zatwierdzona została w tym stanie, z wpisaniem do Części Pierwszej księgi rodowodów."
Dotarłem do listy "dieł" dotyczących Wasilewskich: https://tiny.pl/75cth
Sugerując się rokiem 1859 oraz guberniami wileńską/kowieńską byłem przekonany, że w "diele" 444 znajdę swoich przodków. Tymczasem okazało się, że to zupełnie inna rodzina Wasilewskich (nawet herb inny).
Drugim pod względem prawdpodobieństwa wydaje mi się "dieło" 451 - będzie sprawdzone w przyszły wtorek.
Gdyby okazało się, że to jednak nie są właściwe dokumenty, to jak dalej szukać?
Czy dekrety Heroldii są gdzieś dostępne (może dałoby się zobaczyć co jest napisane pod numerem 10944 z 30.11.1859)?
Czy gdzieś jest dostępna wspomniana "Część Pierwsza księgi rodowodów"? Czy znając datę wpisu coś dałoby się odszukać?
z góry dziękuję za pomoc
Adam |
_________________ Adam
Poszukuję informacji o "urodzonych" Wasilewskich z terenów obecnej Litwy i północnej Białorusi oraz o rodzinie Frost z Pińska.
|
|
|
|
|
|