| Autor |
Wiadomość |
Bozenna |
|
Temat postu: Re: Genealogia księży
 Wysłany: 05-06-2020 - 16:47
|
|
Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2374
Skąd: Francja
Status: Offline
|
|
Dzien dobry,
Zauwazylam, ze kilka osob ma solidne informacje.
Moze macie pomysl i dla mnie. Nie wiem, gdzie szukac? Nazwisko za bardzo popularne.
Wojciech Kaminski (1759-1833)
po lacinie: Adalbertus Kaminski (Kamienski)
proboszcz parafii Milejow, woj.lodzkie
Ostatni opat klasztoru Norbertanow w Witowie (1802 rok).
Skad mogl pochodzic?
Szukam korzeni jego rodziny.
Dziekuje i serdecznie pozdrawiam,
Bozenna |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
jamiolkowski_jerzy |
|
|
Temat postu: Re: Genealogia księży
Wysłany: 05-06-2020 - 18:13
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3138
Status: Offline
|
|
Przepraszam jeśli dostarczam znanych informacji bo z internetu ale zaryzykuje . O opactwie Norbertanów w Witowie tu
http://www3.archidiecezja.lodz.pl/czyte ... at/t5.html
Informacyjny dla ew kwerendy wydaje si e poniższy fragment. (jest tam informacja o księdzu Kamińskim)
W 1797 roku dobra witowskie zostały zagrabione w procesie tzw. sekularyzacji. Biblioteka klasztorna i archiwum przewiezione zostały do Warszawy. Po 1831 roku znaczna ich część została wywieziona do Petersburga i umieszczona Cesarskiej Bibliotece Publicznej. Część dokumentów witowskich, głównie z XVIII wieku znajduje się obecnie w Bibliotece Ossolineum we Wrocławiu. Początkowo rząd pruski dobra witowskie włączył do "Ekonomii Rządowej Piotrków". Majątek klasztoru został wypuszczony w dzierżawę dawnym właścicielom. Za rządów ostatniego opata witowskiego / wybrany w 1803 roku/ Wojciecha Kamińskiego sprawami gospodarczymi zajmował się przeor Herman Vogel. Natomiast kiedy zostało utworzone Księstwo Warszawskie klucz witowski wszedł pod zarząd Izby Administracyjnej Dóbr Korony. Po zlikwidowaniu autonomii Księstwa Warszawskiego rząd rosyjski 14 czerwca 1819 roku zarządził supresję / likwidację/ klasztoru w Witowie. W tym momencie w klasztorze było już tylko 9 zakonników. Od tej pory Witów był parafią podległą władzy diecezjalnej. Uposażeniem tej parafii miały być dochody z dziesięcin z Kłudzic, Kałku, Witowa, Witówka i Zalesic. Funkcję proboszcza przejął ostatni opat witowski ks. Wojciech Kamiński.
Z tego fragmentu wynika że dokumenty samego opactwa mogą być bardzo rozproszone. Stąd wydaje się sensowniej zwróćic się o pomoc do Archiwum Archidiecezji Łódzkiej (najpewniej odesla do gnieżżnieńskiej gdzie powinny być dokumenty księdza Kamińskiego). Był wszak proboszczem parafii diecezjalnych . Po kasacie opactwa w Witowie a wcześniej w Milejowie, a to ten sam dekanat. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
andres.godek |
|
|
Temat postu: Re: Genealogia księży
Wysłany: 05-06-2020 - 18:43
|
|
Dołączył: 23-06-2017
Posty: 43
Skąd: Kraków
Status: Offline
|
|
|
Bozenna napisał:
Dzien dobry,
Zauwazylam, ze kilka osob ma solidne informacje.
Moze macie pomysl i dla mnie. Nie wiem, gdzie szukac? Nazwisko za bardzo popularne.
Wojciech Kaminski (1759-1833)
po lacinie: Adalbertus Kaminski (Kamienski)
proboszcz parafii Milejow, woj.lodzkie
Ostatni opat klasztoru Norbertanow w Witowie (1802 rok).
Skad mogl pochodzic?
Szukam korzeni jego rodziny.
Dziekuje i serdecznie pozdrawiam,
Bozenna
Szanowna Pani Bożeno,
Sprawa jest dość trudna, bo często w dokumentach dotyczących klasztorów i zakonników nikt nie odnotowywał interesujących genealogów wiadomości o pochodzeniu. Czasem wzmianki odnaleźć można nawet w inwentarzach klasztorów - okazjonalne informacje o wieku, ewentualnej edukacji i funkcjach pełnionych w klasztorze. Myślę, że najwięcej wiadomości o o. Kamińskim przyniesie badanie dokumentów dot. Norbertanów. Można je odnaleźć m.in. w Archiwum Głównym Akt Dawnych w Warszawie, a także w Archiwum Archidiecezjalnym w Warszawie. Proszę przy tym pamiętać, iż w interesującym Panią okresie nie istniała archidiecezja łódzka, lecz tereny jej podlegały pod diecezję włocławską i warszawską. Interesujący Panią Wojciech Kamiński występuje w schematyzmach diecezjalnych diecezji włocławskiej jako proboszcz w Milejowie ( https://dlibra.kul.pl/dlibra/publicatio ... 57/content , s. 34). Myślę, że warto zatem oprócz wspomnianych dokumentów dot. Norbertanów objąć kwerendą również Archiwum Diecezjalne we Włocławku. Schematyzmy tej diecezji są dostępne w internecie.
Z serdecznym pozdrowieniem,
Andrzej |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Re: Genealogia księży
Wysłany: 05-06-2020 - 18:58
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31717
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
o Norbertanach w AAW wiele nie ma. Mikra jednostka jedna
1007 / syg. top. A.X.
OO.PREMONSTRATENSI [OO.NORBERTANIE]
[Akta OO. Premonstratensów: Witów, Strzelno – OO. Norbertanie i SS. Norbertanki]
1804 – 1806
jęz. łac., pol.; kopie-rps; 39 23; k. 225; poszyt w kartonie
przy kasatach informacje personalne bywają w AGAD - najczęściej krótkie, nawet nie biograficzne, jako wykazanie "aktywów" i obciążeń do uwzględnienia
lub ew. jeśli parafia kolatorska - przy kwestii kto wyznacza proboszcza (na ogół Skarb rezygnował z tego prawa tj przechodziło na dzierżawcę dóbr zabranych zgromadzeniu i puszczonych w dzierżawę) |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Bozenna |
|
|
Temat postu: Re: Genealogia księży
Wysłany: 05-06-2020 - 19:56
|
|
Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2374
Skąd: Francja
Status: Offline
|
|
Dziekuje Jurkowi, Andrzejowi i Wlodkowi za pomoc.
Historie Norbertanow z Witowa juz znam.
AGAD jest w moim zasiegu w czasie pobytu w Warszawie.
Ossolineum i AD Wloclawek juz nie.
Musze przeanalizowac te wszystkie informacje.
Wdziecznosci,
Bozenna |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Ted_B |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 05-06-2020 - 20:29
|
|
Dołączył: 18-02-2016
Posty: 1197
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Bozenna |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 05-06-2020 - 23:07
|
|
Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2374
Skąd: Francja
Status: Offline
|
|
Dziekuje Tadku,
Bozenna |
Ostatnio zmieniony przez Bozenna dnia 05-06-2020 - 23:15, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 05-06-2020 - 23:14
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31717
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Bozenna |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 05-06-2020 - 23:17
|
|
Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2374
Skąd: Francja
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 06-06-2020 - 02:24
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31717
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
No i okazało się dość szybko kogo "prywatnie" (tj dla siebie) powinienem sprawdzić na początek..i chyba z domu to nie będzie hopsiup
z Krakowa (bo i Częstochowa też się pojawi/ła) to byłoby na podstawie
Ks. Jan Szczepaniak
NAJSTARSZE SPISY DUCHOWIEŃSTWA DIECEZJI KRAKOWSKIEJ
http://czasopisma.upjp2.edu.pl/foliahis ... /1245/1150
Nomen parochi: Brunon Choynacki OSPĘ, SThD, prior conventus, b. 16 V 1748 *706
*706 AKMK AEp. 89 s. 332.
cóż to za "b." przy 16 maja 1748 ? pora chyba nie sprzyja kojarzeniu (bywa tez o. przy dacie, wcześniejszej)
z prostego
https://pl.wikipedia.org/wiki/Bazylika_ ... w_Krakowie
objęcie konwentu na Skałce?
przed wcześniejszym prowincjonałem ...do dziś kadencja niezbyt długa chyba i zmiany częste z definicji...
"Majętność ta drogą kupna w lat kilka przeszła do Poniatowskich, a wtedy gorzej jeszcze zakonowi się działo. Dobra długami obciążone starał się z takowych oczyścić Stan. Poniatowski, wojew. mazowiecki, ojciec króla Stan. Augusta, zawezwał więc wierzycieli, aby z dowodami stawili się w trybunale państwa a potem na gruncie wsi Jazłowca: między tymi byli i paulini. Przybył tu zatem prow. Bruno Chojnacki 20 sierpnia 1747 r., bo zakon miał od fundatora zapisane 12,000 złp. na Drohoiczówce i Świerkowcach, które dla tego trzymał w zastawie. Poniatowski sumę spłacił, a wsie odebrał, i tylko na prośbę prowincjała pozostawił je paulinom do 1 czer. 1748 r. Obraz zaś kazał w zamku zatrzymać wraz z kapelanem, jednym paulinem, któremu z dóbr jazłowieckich przyzwoite wyznaczył utrzymanie i w zamku naznaczył mieszkanie. Na kapit. prow. 1748 r. paulini rozporządzenie Poniatowskiego zatwierdzili, spłaconą sumę, jako niemającą oblig żadnych, w skarbcu prowincji złożyć postanowili i przez wdzięczność dla fundatora Koniecpolskiego, za duszę jego 30 mszy wraz z jednem officium defunctorum polecili odprawić. "
http://www.jasnagora.com/prasa/opracowania/9/3
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... Ciw4kR0i_c
etc etc
i pewnie jak Bożenna: chętnie poznałbym szybko! czyje dziecię , gdzie, kiedy się rodził, rodzeństwo etc;) |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 06-06-2020 - 07:38
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3138
Status: Offline
|
|
Być może pomocna, praktyczna rada. Dla ustalenia powiązań rodzinnych istotny może być testament księdza Kamińskiego. Znalezienie takiego testamentu (a księża powszechnie je sporządzali) może bardzo ułatwić ustalenie korzeni rodzinnych. Testamenty księży prócz zapisów na kościoły, msze gregoriańskie itp. zawierają zwykle także zapisy na rzecz rodziny. Tu przykład autentycznego wpisu.
Braciom moim Wojciechowi, Andrzejowi Józefowi po złotych polskich czterdzieści y po szanków zboża pięćdziesiąt per medum żyta y jęczmienia na osobę każdego, Synowcom moim Wojciechowi Józefowi synom Pana Andrzeja brata mego tysiąc złotych polskich obligując Wielmożnych Imościów egzekutorów aby lokowali vit(?) bonis mundis ad discretionem annorum onych prowizyja zaś od pomienioney summy powinna cedore na edukacyę onychże. Synowicy moiey Ewie Jamiołkowskiey córce Pana Andrzeja Brata mego która mi wiernie służyła złotych polskich tysiąc, krowę i wołów parę, konia z wózkiem, także braciom zwyż pomienionym koni troje każdemu klacz z wozem ma należeć.
Komuś niezorientowanemu ten zapis nic nie mówi ale zorientowanemu w rodzinnej genealogii pozwala na ustalenie rodzinnych związków i metrykalne dotarcie do rodziców księdza. Z mojego doświadczenia wynika, że testamenty są w archiwach diecezjalnych |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Bozenna |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 06-06-2020 - 17:48
|
|
Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2374
Skąd: Francja
Status: Offline
|
|
Dziekuje Wam za sugestie.
Testament, ktory proponuje Jerzy, moze byc ciekawym tropem, chociaz w chwili swej smierci, ksiadz Wojciech Kaminski nie mial juz bliskiej rodziny.
Przygarnal do probostwa w Milejowie swego brata Kajetana (1763-1809), ktory zmarl na plebanii. Byl kawalerem. Przygarnal tez swoja siostre, Marcjanne (1763-1823), panne, ktora tez zmarla na plebanii. Na plebanii mieszkaly tez dwie dziewczynki, Antonina i Dorota Kaminskie. Byly pewnie sierotami, a corkami jego brata. Ksiadz Wojciech Kaminski wydal za maz obie bratanice. Jedna poslubila Franciszka Swierczynskiego, a druga Gaspara Dobieckiego. Obydwie zmarly przed 1833 rokiem. W ich aktach zgonow rodzice nie sa wpisani. Nie ma tez miejsca pochodzenia rodziny. Ksiadz Wojciech Kaminski zmarl w Witowku, parafii Witow, w 1833 roku. Dobra Witowek nalezaly do klasztoru w Witowie.
Opisuje te szczegoly w nadziei, ze kiedys ktos trafii i bedzie mial jakis nowy pomysl do poszukiwan.
Serdecznie pozdrawiam,
Bozenna |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Jaro_Chudzik |
|
|
Temat postu: Re: Genealogia księży
Wysłany: 11-06-2020 - 13:55
|
|
Dołączył: 23-02-2020
Posty: 279
Status: Offline
|
|
|
sbasiacz napisał:
Ja dostałam informację w AD telefonicznie 
edit
małe wyjaśnienie, znałam rodziców (byli wymienieni w akcie zgonu) szukałam miejsca urodzenia, dostałam biogram księdza
Czy udało się w ten sposób uzyskać dane dotyczące ks. Ratyńskiego, w XVIII w. proboszcza w Bychawie? Z ciekawości pytam - moja prababka z domu Ratyńska była. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
sbasiacz |
|
|
Temat postu: Re: Genealogia księży
Wysłany: 11-06-2020 - 14:40
|
|
Dołączył: 11-02-2015
Posty: 2239
Skąd: Warszawa i okolice
Status: Offline
|
|
miło mi, że zauważono indeksy ulubionej parafii na lubelszczyźnie
Od lat poszukuję miejsca urodzenia 5xprababki moich dzieci Klary z Ratyńskich Jaworskiej córki Stefana Ratyńskiego |
_________________
pozdrawiam
BasiaS
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
