Autor |
Wiadomość |
sirdaniel |
|
Temat postu: Jak walczyć z opornym USC?
Wysłany: 09-05-2020 - 21:02
|
|
Dołączył: 25-03-2012
Posty: 280
Status: Offline
|
|
Do Urzędu i do Parafii najlepiej zwracać się jednak z konkretnymi datami.
moderacja (elgra)
Zgodnie z regulaminem i przyjętym zwyczajem prosimy o podpisywanie swoich postów przynajmniej imieniem.
Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis. https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... rt-0.phtml |
_________________ Jego Najjaśniejsza Mość Wielmożny Wielce Szanowny Mocium Pan Magister Daniel
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Jak walczyć z opornym USC?
Wysłany: 09-05-2020 - 21:04
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31712
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
ksztaj |
|
Temat postu: Jak walczyć z opornym USC?
Wysłany: 09-05-2020 - 21:15
|
|
Dołączył: 31-07-2019
Posty: 206
Status: Offline
|
|
W niektórych USC np Radomsko jest ciężko, nadal komuna :-/
moderacja (elgra)
Zgodnie z regulaminem i przyjętym zwyczajem prosimy o podpisywanie swoich postów przynajmniej imieniem.
Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis. https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... rt-0.phtml |
|
|
|
|
|
KamilDominik |
|
Temat postu: Jak walczyć z opornym USC?
Wysłany: 09-05-2020 - 21:57
|
|
Dołączył: 21-04-2019
Posty: 136
Status: Offline
|
|
Decyzji nie dostałem i chyba w tym kierunku pójdę
moderacja (elgra)
Zgodnie z regulaminem i przyjętym zwyczajem prosimy o podpisywanie swoich postów przynajmniej imieniem.
Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis. https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... rt-0.phtml |
|
|
|
|
|
Janiszewska_Janka |
|
Temat postu: Re: Jak walczyć z opornym USC?
Wysłany: 09-05-2020 - 22:11
|
|
Dołączył: 28-07-2018
Posty: 1006
Status: Offline
|
|
Przepraszam, już milczę |
Ostatnio zmieniony przez Janiszewska_Janka dnia 20-02-2022 - 16:25, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Re: Jak walczyć z opornym USC?
Wysłany: 09-05-2020 - 22:19
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31712
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Nie jest to prawdą.
Polecam lekturę ustawy, orzecznictwa, a choćby wątku.
a. Nie trzeba znać daty zgonu, by dostać odpis zgonu wstępnego.
b. decyzja odmowna OTWIERA dopiero drogę do dalszych działań na drodze prawa |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
jurek.solecki |
|
Temat postu: Re: USC ŁÓDź problem
Wysłany: 18-06-2020 - 09:33
|
|
Dołączył: 19-07-2009
Posty: 630
Skąd: Orneta woj.Warmińsko-Mazurskie
Status: Offline
|
|
jurek.solecki napisał:
Witam.
Takiej treści żona wysłała podanie do USC w Łodzi.
Z treści odpowiedzi nie wynika czy w aktach zbiorowych są jakieś załączone dokumenty ( z Wołkowyska lub z Niemiec ) i czy ewentualnie je udostępnią
Zwracam się z prośbą o sprawdzenie i wydanie kserokopii z akt zbiorowych do aktu urodzenia mojej matki Janiny Ospińskiej akt nr 18842/u/49 USC Łódź
[/b]
Otrzymaliśmy taką odpowiedź:
" W związku z podaniem z dnia 6 lutego 2020 r., które wpłynęło do tutejszego urzędu w 10 lutego 2020 r., w sprawie wydania kserokopii z akt zbiorowych do aktu urodzenia na nazwisko Ospińska Janina Urząd Stanu Cywilnego w Łodzi wyjaśniam, że zgodnie z art. 26 ust 4 ustawy Prawo o aktach stanu cywilnego (t.j. Dz. U. z 2018 r. poz. 2224 z późniejszymi zmianami; dalej PASC) [i]dokumenty z akt zbiorowych rejestracji stanu cywilnego, na żądanie sądu, prokuratora, osoby, której akt stanu dotyczy, lub osoby mającej interes prawny, mogą być wydane w formie dokumentu elektronicznego, kopii lub wydruku dokumentu elektronicznego poświadczonego za zgodność z orginałem przez kierownika urzędu stanu cywilnego
Otrzymałem dziś akt urodzenia zupełny. Jest w nim wzmianka, że akt wystawiono na podstawie orzeczenia sądu grockiego w Sztumie z 15 marca 1949r. syg. NS 107/49 Teraz muszę uruchomić archiwum. Bedzie to AP Malbork
Pozdrawiam
Jurek Solecki |
|
|
|
|
|
Dworacki_Juliusz |
|
Temat postu: Fotokopie w USC - odmowa udostępnienia aktów
Wysłany: 04-08-2020 - 20:40
|
|
Dołączył: 26-09-2008
Posty: 43
Status: Offline
|
|
Jeśli powieliłem przypadkiem temat to z góry przepraszam
Chciałbym prosić o pomoc w kwestii wykonywania fotokopii bądź wykonywania kserokopii dokumentów wciąż znajdujących się w USC. Od strony formalnej teoretycznie istnieje możliwość wykonania zdjęcia aktu dotyczącego swojego przodka w linii prostej swoim własnym aparatem (linki do podstawy prawnej poniżej):
https://www.gov.pl/web/gov/zrob-zdjecie ... -cywilnego
oraz
https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/downl ... 1741Lj.pdf
Niestety z tej opcji udało mi się skorzystać jedynie raz. W pozostałych - już 3 - przypadkach spotkałem się z odmową gdyż "Dokumenty zostały już przeniesione do rejestru elektronicznego a więc nie można nawet wykonać kserokopii, jedynie można wydać odpis skrócony bądź zupełny".
Chciałbym zapytać, czy ktoś może zna podstawę prawną na podstawie której urzędnik może odmówić udostępnienia księgi USC do wykonania fotokopii bądź zamówienia kserokopii? Z załączonej wyżej ustawy wydaje mi się że wynika, że nie może tego zrobić.
Będę wdzięczny za wszelką pomoc
Pozdrawiam, Juliusz |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 04-08-2020 - 20:48
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31712
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
Dworacki_Juliusz |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-08-2020 - 08:53
|
|
Dołączył: 26-09-2008
Posty: 43
Status: Offline
|
|
Formalnej decyzji o odmowie nie było - po prostu została mi taka informacja przekazana telefonicznie/korespondencyjnie przez skrzynkę ePUAP - że "nie ma takiej możliwości, skoro jest w rejestrze elektronicznym to tylko odpis". |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-08-2020 - 08:59
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31712
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
proponuję w poprzednim wątku kontynuować
nie ma decyzji, nie ma jak się odwołać
podstawą odmowy udostępnienia do samodzielnego wykonania kopii może opinia nadzoru archiwalnego AP z uwagi na stan księgi - IMO jedyny potencjalny powód |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
lukas_07 |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-08-2020 - 16:04
|
|
Dołączył: 17-10-2013
Posty: 149
Status: Offline
|
|
Przyczyna odmowy nie wynika z ustawy, tylko z jakiejś własnej nadinterpretacji albo braku rozumienia tego, co zapisano w ustawie. Do wykonania fotokopii i odmowy z nią związaną ma zastosowanie Art 130.5 :
„Osobie uprawnionej do otrzymania odpisu można umożliwić nieodpłatnie wykonanie fotokopii aktu stanu cywilnego sporządzonego w księdze stanu cywilnego prowadzonej przed dniem wejścia wżycie niniejszej ustawy, jeżeli jej wykonanie nie zagraża trwałości księgi i zawartych w niej aktów stanu cywilnego. Fotokopia aktu stanu cywilnego nie ma mocy dokumentu urzędowego.”
To, że akt przeniesiono do rejestru elektronicznego nie ma tu nic do rzeczy. Wtórna kwestia to tylko, dlaczego akt przeniesiono do rejestru, czy poprzedził to jakiś wniosek czy przeniesiono z urzędu.
Nigdzie w ustawie nie ma zapisu, który uniemożliwiałby wykonanie fotokopii aktu w księdze, z uwagi na fakt, że akt przeniesiono do rejestru cyfrowego. A swoją drogą, jakby była wydana decyzja odmowie, to ciekawe na podstawie jakiego artykułu z ustawy. Złożyłbym podanie przez EPUAP o umożliwienie fotokopii aktu na podstawie przytoczonego wyżej artykułu i poczekałbym na ich odpowiedź.
Pozdrawiam
Łukasz |
|
|
|
|
|
Piotr_Romanowski |
|
Temat postu:
Wysłany: 06-08-2020 - 08:07
|
|
Dołączył: 14-06-2009
Posty: 770
Skąd: Płock
Status: Offline
|
|
Mój przypadek jest nieco inny. Zawnioskowałem o dostęp (przeglądanie i fotografowanie) aktów małżeństw i zgonów z lat 1919-1939 czyli objętych niejako ustawą o narodowym zasobie archiwalnym. Dostałem zgodę co do aktów zgonu natomiast do małżeństw tylko pod spełnieniu pewnych warunków, które jestem w stanie wykonać tylko w stosunku do wszystkich moich krewnych, których te akty dotyczą (nie ma to nic wspólnego z pokrewieństwem). Mógłbym oczywiście umilić życie pracownikom USC i narobić im pracy na kilkanaście miesięcy ale to nie o to chodzi. Moje wnioski: trzeba dokładnie czytać przepisy: rozporzadzenia, ustawy, interpretacje. Ja wiem, że wszyscy jesteśmy prawnikami, lekarzami, etc. i są też urzędnicy, którzy znają się mniej lub więcej na tym czym się zajmują ale czasem warto po prostu o coś poprosić, może wrócić do tego za jakiś czas a czasem niestety trzeba się odwołać do innych urzedów czy instytucji. Każdy przypadek jest inny. |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 06-08-2020 - 08:50
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31712
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
nie Ty narobisz prac na kilkanaście miesięcy
ozgonnienie Urodzeń i Małżeństw osób, które są w PESEL jest obowiązkiem wynikającym z ustawy
nie na wniosek, to zakres prac USC
i jest warunkiem przekazania do AP, udostępnianie też od tego zależy (U i M)
praktycznie 90% przypadków jest "takie samo" , 90% z pozostałych to może z dziesięć typów/klas
raz na sto, tysiąc naprawdę wyjątkowy |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
Piotr_Romanowski |
|
Temat postu:
Wysłany: 07-08-2020 - 09:33
|
|
Dołączył: 14-06-2009
Posty: 770
Skąd: Płock
Status: Offline
|
|
Włodku zgadza się ale co roku przekazują tylko jedną księgę do AP a jak ktoś wystąpi o fotografowanie małżeństw z zakresu, który podałem to mają robotę od razu... |
|
|
|
|
|
|