Autor |
Wiadomość |
hagi26 |
|
Temat postu: Dwóch Janów i matka zamężna bez męża
Wysłany: 27-04-2020 - 19:04
|
|
Dołączył: 11-08-2016
Posty: 385
Status: Offline
|
|
Hej wszystkim! Mam pewien problem.
Mój prapradziadek urodził się w 1859 roku w Opalonce. Tutaj macie akt:
https://drive.google.com/file/d/1gwol1A ... sp=sharing
Jego matka podpisana jest w nim jako Małgorzata z Łochockich Buczkowska, tak naprawdę Małgorzata z Łochackich Buczkowska. I właśnie.
W 1851 roku Magłorzata poślubiła Pawła Buczkowskiego, niby z rodziny wyrobników, ale jakoś został lokajem dworskim i miał już dobrze po 30. Ona miała 18 lat. W 1853 i 1854 rodzą się ich synowie, Jan i Szczepan. Potem dłuuga przerwa i nagle w 1859 znowu Jan - tym razem ten mój.
W 1859 nie zawiadamia o narodzinach dziecka ojciec, tylko akuszerka. Co jest bardzo dziwne, bo nawet jeśli z jakiegoś powodu nie mógł tego zgłosić, to raczej i tak byłoby podane jego imię i nazwisko. Gdyby zmarł, także byłoby podane, a Małgorzata opisywana byłby jako wdowa. Tutaj jednak nic nie ma o tym, by była wdową, a co lepsze - że wciąż jest zamężna - akt jest jednak napisany tak, jakby dziecko było z niewiadomego ojca. Nie znalazłam nigdzie w Koneckich aktach zgonu Pawła czy jakiegokolwiek z ich dzieci. Urodził im się pierwszy Jan, który też nie widziałam po aktach, by kiedykolwiek zmarł - czemu więc tak po raz kolejny nazywać dziecko? Ktoś miał kiedyś taką sytuację? Nie wiem co o tym myśleć i czy uznawać Pawła za ojca dziecka, czy nie. To, że dziewczyna miała jego nazwisko nie znaczyłoby, że nie zrobiła skoku w bok, raczej nie byli zbyt płodni i może się nie dogadywali - nie wiem. Jeśli macie jakieś przemyślenia, to piszcie.
PS. Ślub i reszta dzieci rodzi się w Konecku, a ten ostatni Jan w Opalonce. To naprawdę dziwne. Szukałam do 1866 i nie widziałam, by urodziło im się jakiekolwiek nowe dziecko. |
_________________ Pozdrawiam, Kamila
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
Temat postu: Dwóch Janów i matka zamężna bez męża
Wysłany: 27-04-2020 - 19:34
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5780
Status: Offline
|
|
Gdzie był ślub Jana i innych dzieci Pawła i Małgorzaty?
Dziura kilku lat wskazuje na wyjazd, podczas którego umiera Jan I.
Podczas tej przerwy mogły pojawić się dzieci.
Nie masz więc zgonu Pawła ani Małgorzaty?
To, że nie ma Pawła w au nie musi o niczym świadczyć. Za pracę się udał. Był gdzieś na służbie
Dla spisującego było oczywiste, że to jeszcze jedno dziecko tej pary lub zwyczajnie niechlujny był.
Ważniejsze jakie były losy rodziny |
|
|
|
|
|
henryk22 |
|
Temat postu: Dwóch Janów i matka zamężna bez męża
Wysłany: 27-04-2020 - 19:34
|
|
Dołączył: 17-11-2017
Posty: 234
Status: Offline
|
|
Też się spotkałem, że za życia jednego Antoniego urodził się drugi Antoni, syn tego samego ojca, choć drugiej żony. Pierwszy na pewno jeszcze żył, bo zmarł kilka lat później. Najwyraźniej coś takiego się zdarzało, może przez niedopatrzenie.
Henryk |
|
|
|
|
|
Michał_Paweł |
|
Temat postu: Dwóch Janów i matka zamężna bez męża
Wysłany: 27-04-2020 - 20:14
|
|
Dołączył: 11-02-2014
Posty: 77
Skąd: śląskie
Status: Offline
|
|
Jeden z braci mojego przodka miał dwie córki Rozalie - ale z dwóch żon. Obie Rozalie dorosły i założyły rodziny. |
|
|
|
|
|
hagi26 |
|
Temat postu: Dwóch Janów i matka zamężna bez męża
Wysłany: 27-04-2020 - 20:20
|
|
Dołączył: 11-08-2016
Posty: 385
Status: Offline
|
|
Ślub Jana był najprawdopodobniej w Młynku, bo tam rodzą się jego dzieci. Czyli też koło Konecka. Aktu zgonu ani pierwszego Jana ani Pawła nie znalazłam w aktach tej parafii. Z późniejszych aktów wiem, że mój Jan był zagrodnikiem, czyli aż tak źle mu się nie powodziło - tak sądzę. Mimo to cała sytuacja jest dla mnie całkowicie niecodzienna! Co Pawła jeszcze ciekawe jest, że w akcie ślubu napisane jest, że pochodzi z rodziny wyrobników, a obecnie jest lokajem dworskim. Już w 1853 był "stróżem wiejskim" (co to w ogóle znaczy?), a przy akcie urodzenia rok później już tylko wyrobnikiem. Zaciekawiło mnie bardzo ten szczyt i upadek w karierze :p |
_________________ Pozdrawiam, Kamila
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
Temat postu: Dwóch Janów i matka zamężna bez męża
Wysłany: 27-04-2020 - 20:54
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5780
Status: Offline
|
|
a mnie zawsze za mało informacji
jak się nazywała żona Jana Buczkowskiego ? |
|
|
|
|
|
hagi26 |
|
Temat postu: Dwóch Janów i matka zamężna bez męża
Wysłany: 27-04-2020 - 20:57
|
|
Dołączył: 11-08-2016
Posty: 385
Status: Offline
|
|
Arku, Józefa Tulimowska! |
_________________ Pozdrawiam, Kamila
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
Temat postu: Dwóch Janów i matka zamężna bez męża
Wysłany: 27-04-2020 - 21:04
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5780
Status: Offline
|
|
Kamilo,
W takim razie rodzicami Jana nie są Paweł i Małgorzata ! |
|
|
|
|
|
hagi26 |
|
Temat postu: Dwóch Janów i matka zamężna bez męża
Wysłany: 27-04-2020 - 21:06
|
|
Dołączył: 11-08-2016
Posty: 385
Status: Offline
|
|
Och, czyżby znalazł ich akt ślubu? Szukałam na genealogii w archiwach i nigdzie nie mogłam znaleźć! |
_________________ Pozdrawiam, Kamila
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
Temat postu: Dwóch Janów i matka zamężna bez męża
Wysłany: 27-04-2020 - 21:07
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5780
Status: Offline
|
|
To poszukaj jeszcze raz w Konecku, są skorowidze, ja znalazłem w 10 minut mimo braku wiedzy o tym kiedy rodziły się dzieci |
|
|
|
|
|
hagi26 |
|
Temat postu: Dwóch Janów i matka zamężna bez męża
Wysłany: 27-04-2020 - 21:09
|
|
Dołączył: 11-08-2016
Posty: 385
Status: Offline
|
|
Ale czy te skorowidze nie są wszystkie po rosyjsku? Bo szukałam z zapisanym po rosyjsku nazwisku Buczkowski i nic nie znalazłam tam, dlatego zaniechałam. Spojrzę jeszcze raz :p |
_________________ Pozdrawiam, Kamila
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
Temat postu: Dwóch Janów i matka zamężna bez męża
Wysłany: 27-04-2020 - 21:15
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5780
Status: Offline
|
|
Po rosyjsku, przeoczyć nie sposób, B jest na samym początku |
|
|
|
|
|
hagi26 |
|
Temat postu: Dwóch Janów i matka zamężna bez męża
Wysłany: 27-04-2020 - 21:21
|
|
Dołączył: 11-08-2016
Posty: 385
Status: Offline
|
|
Już wiem,czemu nie znalazłam. Obrałam sobie jako możliwie najniższy prawdopodobny wiek panny młodej jako 16, a nie 15 lat. O rok za mało Dzięki za odpowiedź, bo siedziałabym w błędzie! |
_________________ Pozdrawiam, Kamila
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
Temat postu: Dwóch Janów i matka zamężna bez męża
Wysłany: 27-04-2020 - 21:23
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5780
Status: Offline
|
|
Ale ona wg tego aktu ślubu ma 20 lat |
|
|
|
|
|
hagi26 |
|
Temat postu: Dwóch Janów i matka zamężna bez męża
Wysłany: 27-04-2020 - 23:04
|
|
Dołączył: 11-08-2016
Posty: 385
Status: Offline
|
|
Według aktu urodzenia Antoniny, ich córki w 1893 miała 26 lat Urzędnik musiał się zamyślić. |
_________________ Pozdrawiam, Kamila
|
|
|
|
|
|