Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
sobota, 22 lutego 2020

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
g28hdOffline
Temat postu: Co to za orkiestra?  PostWysłany: 04-11-2019 - 23:32
Sympatyk


Dołączył: 02-11-2019
Posty: 16

Status: Offline
Witam,
czy ktoś wie może jaka orkiestra jest uwieczniona na tym zdjęciu?
http://fotowrzut.pl/1QY74D9RZC/1/1
Zdjęcie wykonano między 1914, a 1924 rokiem. Niestety nic więcej nie wiem. Podejrzewa, że może być związana z armią carską I wojny światowej, ale jest to tylko przypuszczenie
Zdjęcie wykonano najprawdopodobniej gdzieś koło Skierniewic lub, jeśli to orkiestra wojskowa, w miejscu stacjonowania jednostki (niestety zupełnie nie wiem jaka mogłaby to być)

Pozdrawiam
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wiśniowiecki_MarekOffline
Temat postu: Co to za orkiestra?  PostWysłany: 05-11-2019 - 11:45
Sympatyk


Dołączył: 16-04-2007
Posty: 186
Skąd: Wrocław
Status: Offline
IMHO rosyjska orkiestra wojskowa.
Pozdrawiam,

_________________
Marek Wiśniowiecki
---------------------------
Poszukuję- akt urodzenia Joseph Steinbach Czerniowce ok. 1789r.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Gadu-Gadu Numer ICQ 
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Irena_PowiśleOffline
Temat postu: Co to za orkiestra?  PostWysłany: 05-11-2019 - 12:05
Sympatyk


Dołączył: 22-10-2016
Posty: 1094

Status: Offline
Zdjecie Nie mogło byc wykonane między 1914 a 1924.
Bo koniec 1914 to okupacja niemiecka, od 1918 to II RP.

Jakie carskie wojsko? Koncerty gościnne?)) to coś chyba nowego)
Raczej zdjecie pochodzi z okresu przed I WS albo na poczatku.

Pod Skierniewicami na początku wieku XX wojsko carskie stacjowalo się w Bolimowie.
Znajdowały się tam koszary i cerkiew prawosławna.
Jaka to była jednostka trzeba szukać.
Do lektury
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Koszary ... rniewicach
http://ria1914.info/index.php/С&# ... 94;ы
http://ria1914.info/index.php/38-й ... 83;к
Przed rokiem 1910 znajdował się w Skierniewicach 38 Tobolski pułk piechoty
B. Koszary w Nowym Kawęczynie
http://www.wuoz-lodz.pl/files/docs/powi ... wicki.docx


Irena
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Virg@Offline
Temat postu: Co to za orkiestra?  PostWysłany: 05-11-2019 - 14:30
Sympatyk


Dołączył: 19-03-2009
Posty: 685

Status: Offline
Tajemniczy/a g28hd napisała / napisał:
Zdjęcie wykonano między 1914, a 1924 rokiem. […]
Zdjęcie wykonano najprawdopodobniej gdzieś koło Skierniewic […]

Zgadzam się ze spostrzeżeniem Ireny, że zdjęcie nie było prawdopodobnie wykonane między 1914 a 1924 rokiem.

Po rozbiorach Polski, w czasie przynależności Skierniewic do Rosji, w mieście znajdowały się koszary wojskowe. Stacjonowały w nich dwa pułki wojsk rosyjskich.
Wtedy to Skierniewice były miejscem ważnego wydarzenia. W pałacu należącym do cara Rosji Aleksandra III, we wrześniu 1884 roku spotkali się cesarze trzech mocarstw.
Może przy tej okazji, jeśli fotografia orkiestry faktycznie wykonana została w Skierniewicach, gdy odbywała się parada wojskowa wystąpiła również orkiestra z fotografii?

[…] W dniach 15-17 września 1884 roku w Skierniewicach odbył się zjazd trzech cesarzy: Franciszka Józefa – cesarza Austro-Wegier, Wilhelma I – cesarza Niemiec oraz Aleksandra III – cesarza Rosji. Zjazd „Trzech Czarnych Orłów”, jak ich wówczas nazywano, miał na celu odnowienie przymierza zawartego w 1881 roku, a także stanowił demonstracje dobrych stosunków międzypaństwowych. […]
Spotkanie trzech cesarzy w Skierniewicach było wielkim wydarzeniem nie tylko politycznym, ale i medialnym. […]
Wydarzenie fotografował Konrad Brandel. Brandel skonstruował ręczny aparat fotograficzny do zdjęć migawkowych zwany fotorewolwerem, który pozwalał na wykonywanie zdjęć reporterskich. Dzięki temu wynalazkowi stał się pierwszym fotografem prasowym, autorem reportażu ze zjazdu trzech cesarzy w Skierniewicach. […]”
Czytaj więcej >> Aneta Kapelusz, Zjazd trzech cesarzy, czyli Trzy Czarne Orły w Skierniewicach.

Wybuch I wojny światowej w 1914 roku, był czasem gdy w rejonie miasta toczyły się kilkutygodniowe zawzięte walki, a Skierniewice zajęli Niemcy (wkroczyli do miasta bez walki). Wprawdzie 24 października 1914 roku Rosjanie odbili miasto, by jednak ostatecznie wycofać się z niego w grudniu 1914 r.. Wtedy front ustabilizował się na linii pobliskiej rzeki Rawki, a walki przybrały charakter wojny pozycyjnej, front utrzymał się do lipca 1915. W czasie tych walk (wtedy wojska niemieckie po raz pierwszy użyły gazów bojowych) i do zakończenia wojny nie było, przypuszczam, okazji do parad i występów rosyjskiej orkiestry wojskowej.
Po zakończeniu I wojny światowej, w 1918 roku Skierniewice ponownie należały do Polski, i na tych terenach nie stacjonowały już pułki wojsk rosyjskich i nie było okazji do fotografowania wojskowej orkiestry Rosji.

Pozdrawiam serdecznie –
Lidia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
g28hdOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-11-2019 - 14:44
Sympatyk


Dołączył: 02-11-2019
Posty: 16

Status: Offline
Na zdjęciu jest mój przodek urodzony w 1883 roku więc spotkanie cesarzy odpada. Wiem o nim tylko że walczył w armii carskiej w i wojnie światowej ale nie wiem nic więcej niestety. Niewykluczone że był w w wojsku również przed wojną. Pozostało mi po nim to zdjęcie ale niestety nikt w rodzinie nie wie kiedy zostało wykonane, ani z jakiej okazji.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Irena_PowiśleOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-11-2019 - 15:17
Sympatyk


Dołączył: 22-10-2016
Posty: 1094

Status: Offline
Moim zdaniem zdjecie wykonane miedzy 1904 a 1914 rokiem.
Jest to zdjecie jakies proby generalnej orkiestry zbiorowej przeddzien koncertu albo jakiegos wydarzenia, hmmm... moglo to byc 100-Lecie rodu Romanowych, np, w Roku 1913.
Wtedy zebrano muzykow ze wszystkich pulkow okolicy.

To po analizie zdjecia)))
1 - takiego skladu Nie bylo w orkiestrze jakies jednostki. Muzykow w orkiestrze pulku powinno bylo byc mniej grupy instrumentów muzycznych wzmocnione.
2 - prosze zerknac jak stoja muzykanci. Takimi grupami jak na scenie, a Nie jak przygotowani maszerowac.
3 - ubrania Nie Dla uroczystosci. Powinni byc ubrani inaczej.

Chociaz Jesli przodek jest urodzony w Roku 1883, + 21 lat to rok 1904, moglo to byc z powodu jakiegos lokalnego zwyczestwa w wojnie Russko-Japonskiej.

Oczewiscie ze to wszystko tylko moim zdaniem I moze Nie byc wiarygodnym)

PS pisze z iPada I pomylki
W tej orkiestrze takie grupy jak do wykonania utworow Ryszarda Wagnera)
Albo Dla Uroczystego koncertu na powietrzu na duzej otwartej przestrzeni -
Wtedy Dla wykonania utworow roznych)))


I pytanie nastepne-
Zlozyles pytanie o swoim przodku w temacie I Wojna Światowa i napisałeś ze poszukiwana osoba jest urodzona w okolicach Skierniewic.

Czy to jest tak, jest to Twój wpis?

Osoba która była powołana do wojska ze Skierniewic nie mogła mieć służbę wojskowa w Skierniewicach i tamtych okolicach.

Zasady wojska carskiego (i później radzieckiego) były takie żeby żołnierzy byli jak można za daleko od domu rodzinnego.

Na tym zdjęciu nie mogą być Skierniewic, jeśli było zrobione w czasie służby.

To ja tłumaczyłam ta kartkę na Twojego przodka, w tym napisałam jaka to była jednostka.

Dla czego piszesz ze nie znasz o jednostce?

Moja chęć pomagać zńiknela, bo to bez sensu.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
g28hdOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-11-2019 - 20:54
Sympatyk


Dołączył: 02-11-2019
Posty: 16

Status: Offline
Bardzo dziękuję za tłumaczenie. Niestety uzyskane z niego informacje nie pozwalają mi w 100% określić czy to poszukiwana przeze mnie osoba czy nie, nad czym ubolewam. Chyba, że powinienem przyjąć, że niezgodności (np. imię ojca) są po prostu błędami. Nawet gdyby tak było (a zakładam, że może tak być) to uzyskałem od Pani 2 nazwiska i w dalszym ciągu nie wiem które bardziej odpowiada poszukiwanej przeze mnie osobie, stąd i nie mam pewności której formacji poszukuję. No i jak wcześniej napisałem, publikując zdjęcie nie wiedziałem czy pochodzi ono z wojska czy nie. A o zasadzie panującej w carskiej armii, którą Pani przytoczyła nie wiedziałem.

Nie ukrywam, że mam duży problem z tym przodkiem, gdyż pamięć w rodzinie o nim jest bardzo ogólnikowa i szukam jakiegokolwiek punktu zaczepienia. Przepraszam, jeśli to, nieco chaotyczne poszukiwanie, sprawia wrażenie, jakbym ignorował udzieloną mi, i tak już olbrzymią pomoc, za którą jestem bardzo wdzięczny, o czym chyba zapomniałem napisać pod Pani tłumaczeniem.

Dodam jeszcze, że w poszukiwaniach genealogicznych jestem bardzo niedoświadczony, i nie wiem jak podchodzić do niektórych uzyskanych informacji.

Pozdrawiam
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Irena_PowiśleOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-11-2019 - 21:25
Sympatyk


Dołączył: 22-10-2016
Posty: 1094

Status: Offline
Dobrze, ale Dla czego poczatek poszukiwan to Nie akta metrykalne?
Trzeba zaczac z tego.
Zaloz watek, napisz co znasz o przodku I popros o pomocy.
Jesli poki Nie orientujesz sie na stronie geneszukacz.

Na kartkach ze szpitala albo CK moze byc drugie imie ojca albo nawet drugie imie osoby.
Jesli przodek byl wcielony do wojska carskiego ze Skierniewic to powinni byli wyslac go w głab Rosji.

To byly takie zasady wojskowo-polityczne. Bo rzad carski wiedzial co bedzie Jesli Polacy beda mieli sluzbe z bronia na swoich terenach.
Dla ciekawostki Powiem ze z tych samych powodow do wojska Nie powolano Polskich zeslancow na Syberii. Byli zwolnieni od sluzby.

Na tym forum istnieja zasady podpisywania postow co najmniej imieniom.

Irena
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
g28hdOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-11-2019 - 21:37
Sympatyk


Dołączył: 02-11-2019
Posty: 16

Status: Offline
Dziękuję bardzo za odpowiedź.

Akta metrykalne mam skompletowane w całości. Chciałem się dowiedzieć o tej postaci czegoś więcej, niż 3 dat i uznałem, że najlepiej zacząć od wątku wojskowego, gdyż o tym może być najwięcej informacji w różnych archiwach.

Tomasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Irena_PowiśleOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-11-2019 - 21:52
Sympatyk


Dołączył: 22-10-2016
Posty: 1094

Status: Offline
Jedyny archiwum gdzie znajduje sie informacja o sluzbie w wojsku carskim to RGWIA (Jesli poszukiwana osoba w czasie II RP Nie byla w Wojsku Polskim).
Kartoteki na zolnierzy szeregowych tam Nie ma. Istnieje tylko na oficerow.
Jest watek o tym archiwum I sa tam wiele informacje.warto przeczytac.
Mozna napisac do archiwum I zapytac Czy jest mozliwosc poszukiwania wedlug punktu poborowego I ile to na okolo bedzie kosztowalo Jesli tak.

Innej mozliwosci nie widze.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2019 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.069940 sekund(y)