Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
wtorek, 04 sierpnia 2020

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
krzysztoflelewskiOffline
Temat postu: Zmiana nazwiska  PostWysłany: 12-12-2018 - 19:54
Sympatyk


Dołączył: 26-08-2012
Posty: 158

Status: Offline
Witam,
mam przodka o imieniu Szymon, który wg aktu urodzenia wyjętego z parafii Kurowice (łódzkie) przy zawieraniu małżeństwa w styczniu w 1817 r w Parafii Kołacinek (łódzkie) zapisany jest jako Szymon Lola, urodzony w Wardzyn w roku 1887 i zamieszkały obecnie w Woli Cyrusowej. W grudniu 1817 r. rodzi się syn Szymonowi w Woli Cyrusowej i ksiądz z Kołacinka zapisuje, już w metryce urodzenia syna Jana że stawił się Szymon Leleski jako ojciec. W kolejnych latach rodzą się kolejne dzieci które też zapisuje sam ojciec jako Szymon Leleski i umiera jako Szymon Leleski.
Zastanawiam się, dlaczego zostało zmienione nazwisko z Lola (Lolo) na Leleski w tak krótkim okresie (ten sam rok). Może powód, że rodził się w zaborze pruskim, później przeniósł się do zaboru rosyjskiego i tam zawierał związek małżeński z panną z Woli Cyrusowej również zapisanej jako Marcjanna Pawlak według wyjętej metryki z parafii Kołacinek, a przy zapisywaniu dzieci podawana jest już jako Filipińska.
Czy ktoś spotkał się z taką sytuacją albo ma wiedzę, dlaczego tak robiono? Jaka może być przyczyna.
Pozdrawiam Krzysztof
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
GZZukOffline
Temat postu: Zmiana nazwiska  PostWysłany: 13-12-2018 - 00:40
Sympatyk


Dołączył: 16-06-2018
Posty: 158

Status: Offline
To nie jest zmiana nazwiska, tylko jego różne formy. W tym czasie bardzo powszechne są oboczności typu Wilk/ Wilczyński, łysak/ Łysakowski, Jędruszczuk/ Andruszczuk i tak dalej. Rózne formy nazwiska mogły być używane na przemian przez tę samą osobę.
Zofia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
magdalena72Offline
Temat postu: Zmiana nazwiska  PostWysłany: 13-12-2018 - 09:39
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 09-12-2011
Posty: 257

Status: Offline
A Twoja Marianna Pawlak c. Andrzeja Pawlaka i Marianny Sikorskiej - potem wystepuje jako Filip, Filipowska - jej ojciec umiera jako Filipowski, ślub bierze jako Filipiak Andrzej z Marianną Sikorską w 1795 roku;
pewnie był synem Pawła Filipa/Filipiaka - w trakcie ślubu miał 25 lat czyli ur ok 1769-1771;
- ale nie ma urodzenia Andrzeja Pawlaka ani Filipa/Filipiaka - jest 1769 roku Andrzej N. syn Pawła i Zofii - to może ten? szukaj dalej;
nazwiska ewoluowały - tworzone były od przydomków, imienia ojca itd,

A żeby było ciekawiej - Twój Szymon może przy urodzeniu mieć zapisane inne nazwisko - paarafiaKurowice 1787rok, Szymon Juda Tadeusz Pol, s. Kacpra i Cecylii
Miłego szukania


Magdalena
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
JanNiedźwiadek
Temat postu:   PostWysłany: 13-12-2018 - 09:58
Sympatyk


Dołączył: 26-06-2012
Posty: 94

Ciekawe zagadnienie tutaj poruszone. U mnie też tego typu przypadki mają miejsce. Należy jednak zwracać uwagę na kontekst, bo nie zawsze to jest kontekst przydomkowy. I tak bywa często, że jeżeli pan młody szedł na ziemię swojej żony, to zwany był nazwiskiem po teściu. W kolejnych pokoleniach dzieci mogły wrócić do pierwotnego brzmienia nazwiska. W parafii moich przodków staram się dokumentować takie przypadki, gdyż sam mam nie małą zagwozdkę u moich przodków z tym związaną...
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kwroblewskaOffline
Temat postu: Re: Zmiana nazwiska  PostWysłany: 13-12-2018 - 14:43
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 16-08-2007
Posty: 2911
Skąd: Łódź
Status: Offline
krzysztoflelewski napisał:
Marianna Pawlak według wyjętej metryki z parafii Kołacinek, a przy zapisywaniu dzieci podawana jest już jako Filipińska.

Temat zmiany nazwiska był wielokrotnie omawiany na forum
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... iana.phtml

W akcie urodzenia twojej Marianny zapisano z Pawlaków ale również nadpisano z Filipiaków
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=977789 skan 238
czyli była córka Andrzeja Pawlaka zwanego Filipiakiem albo co jest bardziej prawdopodobne, bo nazwisko Filipiak często występowało w par. Kołacinek https://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... _date=1820
córką Andrzeja Filipiaka zwanego Pawlakiem. Inne dzieci tego Andrzeja https://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... 820&exac=1 nosiły nazwisko Filipiak.
Podobnie jak akt z 1785r Brygida c. Wojciecha i Franciszki Filipiaków nadpisano Pawlaków https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=977789 skan 208

Nazwisko Lola nadal występuje w okolicach Łodzi.
Zainteresuj się może etymologią tego nazwiska. Jak kiedyś wyjaśniała p. Ewa Szczodruch https://genealodzy.pl/PNphpBB2-printvie ... -105.phtml
" Lola - od gwarowego lol, lola ‘człowiek zły, nicpoń’.
Źródło: Kazimierz Rymut, 'Nazwiska Polaków. Słownik historyczno - etymologiczny, Wydawnictwo Naukowe DWN, Kraków 2001"

Jak zmienił parafię łatwiej było mu zmienić nazwisko?

_____
Krystyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Łukasz_RubaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 10-08-2019 - 12:09
Sympatyk


Dołączył: 19-07-2019
Posty: 78

Status: Offline
Witam,
w najstarszych metrykach moi przodkowie nosili nazwisko Rubiński (wieś Augustów w pow. Kozienickim). Na przełomie lat 1831-33 wszyscy potomkowie zmienili nazwisko na Ruba.
Franciszek Rubiński w akcie ślubu z 1817 i w aktach dzieci do 1830 figurował jako Rubiński. Po 1833 roku jego nowo narodzone dzieci zapisywane były już jako Ruba. Również dzieci urodzone przed 1831 zaczęły figurować w metrykach ślubu i urodzenia swoich dzieci jako Ruba.
Domyślam się, że może to mieć jakiś związek z Powstaniem Listopadowym, ale z tego co mi wiadomo chłopi raczej nie uczestniczyli w tym powstaniu.
Czy ktoś spotkał się z podobną zmianą nazwiska?

Pozdrawiam
Łukasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
henryk22Offline
Temat postu:   PostWysłany: 10-08-2019 - 16:42
Sympatyk


Dołączył: 17-11-2017
Posty: 89

Status: Offline
Spotkałem coś podobnego na przełomie XVIII i XIX w. Myślę, że to była nieudana próba dodania sobie "ski", czyli że pierwotne było Ruba. Dlaczego nastąpił powrót do poprzedniego nazwiska ? Może był odgórny nacisk przeciwko przybieraniu przez chłopów szlacheckich nazwisk.

Henryk
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
S_KajzerOffline
Temat postu: Okopski/Klimowicz Nazwiska czy przydomki?  PostWysłany: 15-12-2019 - 20:59
Sympatyk


Dołączył: 11-12-2016
Posty: 47

Status: Offline
Witam,

Od paru lat probuje odtworzyc genealogie rodziny Polinkiewiczow z Brzeznan. Udalo mi sie dotrzec do poczatku XIXw do Wojciecha Polinkiewicza (zmarl 1827). Jednak z Wojciechem zaistniala pewna zagadka co do jego zony.

Wojciech Polinkiewicz mial co najmniej piecioro dzieci. W aktcie chrztu pierwszego dziecka Jana (ur. 1803) matka jest podana jako Mariana Klimkowna. Kolejne dziecko Wojciecha, Rosalia (ur. 1806) w aktcie chrztu matka jest podana jako Marianna Okopiska.

Patrzac na te akta sprawa wygladala by prosta, zona Wojciecha Polinkiewicza w 1803r byla Maria Klimowicz ona zmarla prawdopodobnie miedzy 1803-1805 i Wojciech sie ozenil ponownie tym razem z Maria Okopiska. Jednak sprawa nie jest taka prosta poniewaz Wojciech i Maria Okopiska mieli co najmniej troje dzieci razem ale w 1820r urodzil sie Stanislaw Polinkiewicz syn Wojciecha i Marii Klimakowicz.

Zastanawialem sie nad ta zagadka przez dluzszy czas. Wyjasnienia jakie mi przychodzily do glowy to, ze to byl zwykly blad ablo ze Maria byla nieslubnym dzieckiem jakiegos Klimakowicza i Okopskiej dlatego wymiennie u niej stosowane byly te nazwiska.

Niestety w metrykach nie podano bardziej szczegolowych informacji na temat rodzicow Marii ktore moglybym potwierdzic czy Maria Klimakowicz i Maria Okopiska sa ta sama osoba. W metrykach tez nie moglem znalesc inne wpisy gdzie pojawialo sie nazwisko Okopiski lub Klimakowicz.

Przejzawszy metryki koscielne (RK i GK) zaczalem przegladac Metyki Jozefinskie i Frnaciszkanskie z Brzezan. I tam akurat trafilem na nazwiska Okopski i Klimowicz. Zaczalem wiec szukac wiecej informacji na temat tych nazwisk. Klimowicz dosc czesto sie pojawja w wynikach przegladarek jednak Okospki rzadko ale trafilem na ksiazke Aleksandra Stekerta z 1897, Przydomki Polskie, Litewskie i Rusinskie. W tej ksiazce Okopski jest podane jako przydomek nawiska Kulczycki, Klimowicz rowniez jest podany jako przydomek nazwiska Kulczycki.

Musze przyznac ze zanim trafilem na ksiazke Aleksandra Stekerta moja wiedza na temat przydomkow byla znikoma. Dlatego zwracem sie do Panstwa z prosba/pytaniem, czy ktos z Panstwa mial podobna sytuajce podczas swych poszukiwan, czy w moim przypadku Marii Okopiskiej i Marii Klimowicz/Klimakowicz jest to jedna osoba ktora zamiast stosowac stalego nazwiska uzywa wymienych przydomkow?

Ponizej podaje linki do skanow aktow chrztu dzieci Wojciecha i Marii. Jak widac pisownia nazwisk sie rozni w kazdym przypadku (i to nie tylko dla Marii ale i rowniez dla Wojciecha) jednak za wyjatkiem Jana adres jest w kazdym przypadku podany jako Miasteczko 81.

Jan ur. 1803 – ojciec Wojcieh Plonkiewicz, matka Maria Klimkowna
https://www.fotosik.pl/zdjecie/pelne/55b0acccf02cfb75

Rosalia ur. 1806 – ojciec Wojciech Pomatkiewic, matka Maria Okopiska
https://www.fotosik.pl/zdjecie/pelne/99fd584ee7995480

Anna ur. 1808 – ojciec Wojciech Palunkiewicz, matka Maria Okopicka
https://www.fotosik.pl/zdjecie/pelne/e65acb3581bf1c8c

Agnieszka ur. 1816 – ojciec Wojciech Polankiewicz, matka Maria Okopinska
https://www.fotosik.pl/zdjecie/85e6a5c80286a92b

Stanislaw ur. 1820 – ojciec Wojciech Palinkiewicz, matka Maria Klimakowicz
https://www.fotosik.pl/zdjecie/e6aaca2775b5c279

Pozdrawiam
Sebastian
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
zmadOffline
Temat postu: Okopski/Klimowicz Nazwiska czy przydomki?  PostWysłany: 15-12-2019 - 23:31
Sympatyk


Dołączył: 05-01-2009
Posty: 445
Skąd: Melbourne. Au
Status: Offline
Czy nie moglo byc tak, ze Maria wychodzac za Polankiewicza byla wdowa i wzmiankowana byla przy urodzinach, raz z nazwiska panienskiego a innym razem z nazwiska po swoim pierwszym zmarlym mezu?

Zbigniew Maderski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-12-2019 - 20:12
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 2239

Status: Offline
Klimek to zdrobnienie od Klemens, więc może Maria miała ojca/dziadka Klemensa?

_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
S_KajzerOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-12-2019 - 21:23
Sympatyk


Dołączył: 11-12-2016
Posty: 47

Status: Offline
Dziekuje bardzo za odpowiedzi. Nie pomyslalem o tym ze jedno nazwisko moglo byc po pierwszym zmarlym mezu. O tym ze Klimek to zdrobnienie od Klemens tez nie wiedzialem. Obie wezme pod uwage podczas dalszych poszukiwan.

Pozdrawiam
Sebastian
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bury_AnnaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-12-2019 - 20:01
Sympatyk


Dołączył: 20-06-2015
Posty: 68

Status: Offline
Miałam kilka takich przypadków, o niektórych pisałam tu na forum. Smile
Moja 4 razy prababcia, gdy zostawała mamą była podawana jako Marianna z Michałów lub Michałowa. Dopiero gdy odnalazłam jej akt zgonu, okazało się, że jej nazwisko rodowe to Błaszczak, a ojciec miał na imię Michał Very Happy .
Drugi przypadek (dalsza rodzina mojego męża), to gdy wdowie (2 lata po śmierci męża) rodzi się syn. Syna zarejestrowano z panieńskim nazwiskiem matki, ale gdy ten syn się żeni ma nazwisko .... pierwszego męża matki.

Trzeci przypadek: Dzieci przodka mają inne nazwisko niż nazwisko ojca "pod" którym on się urodził, ale w akcie ślubu córki dopisano "teraz o nazwisku XXX, a wcześniej zwany Podlahem"

Czwarty przypadek (jeszcze nie do końca rozpracowany):
Początki XIX w. Ślub. Panna młoda, potem matka nie budzi zastrzeżeń, ale ojciec ???!!! Shocked Podczas ślubu inne nazwisko Rolling Eyes, pierwszy syn się rodzi z nazwiskiem panieńskim swojej babci Rolling Eyes , drugi z innym, I żona umiera młodo z nazwiskiem tym ślubnym, mała córka umiera z innym.
4 x pradziadek żeni się drugi raz i używa .... innego YYY . Od tej pory dzieci z pierwszego i drugiego małżeństwa, noszą nazwisko YYY, które przetrwało w jednej z moich gałęzi Very Happy Dobrze, że mieli wszyscy mało spotykane jak na tamte czasy imiona. Smile Zagadki jednak nie rozwiązałam - co takiego się stało, że pradziadek zmienił/zmieniał nazwisko.
Ania
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
S_KajzerOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-12-2019 - 22:24
Sympatyk


Dołączył: 11-12-2016
Posty: 47

Status: Offline
Dziekuje Aniu za odpowiedz. Nie pomyslalem o tym ze Klimowna moze byc po ojcu, bardziej sie skupialem na tym ze pozniej byla podanna jako Klimakowicz i fakt ze Klimowicz w tym czasie wystepuje jako nazwisko w Brzezanach (pojawia sie w metrykach Jozefinskich i Frnaciszkanskich).

Jak widac po Wojciehu jego nazwisko jest podane za kazdym razem inaczej jendak zawsze zaczynajac sie na P i konczac sie na wicz co daje mi do przypuszczenia ze roznorodnosc w pisowni jego nazwiska po prostu wynika z bledow ortograficznych.

Wiem ze "stale" nazwiska szczelognie w rodzinach chlopskich sie dopiero ukrzaltowaly w XIX wieku jednak co mnie sklonilo do napisania tego postu jest to ze Okospki wystempuje jako przydomek.Czytajac tu odpowiedzi i sugestie teraz moge pod innym katem wrocic do swoich poszukiwan.

Pozdrawiam
Sebastian
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Szczurowski_PiotrOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-12-2019 - 20:10
Sympatyk


Dołączył: 11-07-2016
Posty: 96

Status: Offline
Na moje oko mamy tu do czynienia cały czas z jedną i tą samą Marią, prawdopodobnie córką Klemensa i stąd Klimkówna.

_________________
Poszukuję informacji źródłowych dot. nazwisk: Szczurowski, Pawlikowski, Hubert oraz Rotuski.

Wiadomości prywatne proszę przesyłać na adres mojej poczty elektronicznej: pmjsg@wp.pl.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 20-12-2019 - 17:43
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 2239

Status: Offline
Niekoniecznie córką.
Mój przodek Baranowski został w jednym akcie nazwany Marciniak - po dziadku.

_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2020 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.313363 sekund(y)