Genealodzy.PL Podziel się na Facebooku

Genealodzy.PL

Użytkownik: Rejestracja
Hasło: Pamiętaj

Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty 19:59 środa, 18 września 2019

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
pabloxOffline
Temat postu: Poszukiwanie informacji o kolonistach z Eustachowa.  PostWysłany: 30-07-2019 - 19:24
Sympatyk


Dołączył: 04-02-2018
Posty: 15

Status: Offline
Witam.

Poszukuje informacji bądź porady, już trochę się pogubiłem w poszukiwaniach genealogicznych. Na wstępie informuje, że nie jestem zaznajomiony z regionem (województwo kieleckie, świętokrzyskie), wyznaniem religijnym (ewangelicko-augsburskie) oraz mieszanką jednego i drugiego. Chętnie się dowiem o tych sprawach, tylko ktoś z forumowiczów musi mi w tym pomóc.

Zacznę od tego co wiem. Mój przodek August Streckenbach urodził się w 1853 w Eustachowie. Odnalazłem skan aktu urodzenia na stronie Metryki.GenBaza. W akcie zapisane jest, że jego ojciec Bogumił (Gottlieb) Streckenbach jest kolonistą z Eustachowa. Również w akcie zgonu od siostry Augusta - Augustyny z roku 1863 jest wpisane, że Bogumił jest kolonistą. Znalazłem w internecie informację, że Eustachów znajduje się w gminie Łopuszno. Dodatkowo, na stronie http://www.lopuszno.pl/dla-turysty/historia jest informacja o kolonistach z Niemiec oraz to, że zamieszkali w nowo tworzonych wsiach: Józefinie, Antonielowie i Eustachowie. Czy z tych punktów można wnioskować, że Bogumił Streckenbach był kolonistą z Niemiec?

Jednak dalsze poszukiwania doprowadziły mnie do aktu urodzenia siostry Augusta - Rozyny oraz aktu małżeńskiego rodziców Augusta i Rozyny - Bogumiła i Augustyny Streckenbach, w których nie ma wzmianki o tym jakoby Bogumił był kolonistą. Akt urodzenia Rozyny Streckenbach urodzonej w 1851, znajduje się w GenBazie, tak samo akt małżeński Bogumiła i Augustyny z roku 1847. Akty te sugerują, że jednak Bogumił nie był kolonistą z Niemiec.

Możliwe, że akt urodzenia Bogumiła rozjaśniłby całą sytuację. Z tych 4 aktów wiadome jest to, że Bogumił jest związany z Eustachowem. Prawdopodobnie urodził się gdzieś w okolicach roku 1824. W GenBazie Kielce ewangelicy są od roku 1838. Nie wiem gdzie szukać tego aktu. Może ktoś z forumowiczów jest bardziej obeznany z tematem ewangelików w byłym województwie kieleckim i może się wypowiedzieć w tym temacie. Zastanawiałem się również nad kwestią istnienia w archiwum jakiegoś spisu kolonistów z Niemiec przybyłych do Łopuszna.

Mam przypuszczenia, że może w wcześniejszych aktach nie ma wzmianki o tym, że są kolonistami ponieważ wieś zamieszkiwali tylko koloniści z Niemiec. Natomiast po 1852 do wsi sprowadzili się również Polacy i dla odróżnienia jednych od drugich zaczęto wpisywać tytuł kolonisty.

Linki do aktów w genbazie:
August Streckenbach u19 1853 http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,88495,134 (GenBaza / AP_Kielce / Kielce / Kielce_ew / 01 1838-1853 / _k_036296.jpg)
Rozyna Streckenbach u13 1851 http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,88495,120 (GenBaza / AP_Kielce / Kielce / Kielce_ew / 01 1838-1853 / _k_036282.jpg)
Augustyna Streckenbach z40 1863 http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,88492,8 (GenBaza / AP_Kielce / Kielce / Kielce_ew / 10_1863-1892 / _k_038217.jpg)
Bogumił Streckenbach i Augustyna Fiszer m7 1847 http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,88487,58 (GenBaza / AP_Kielce / Kielce / Kielce_ew / 02_1838_1860_sl / _k_036361.jpg)

Pozdrawiam Paweł.

_________________
Paweł


Ostatnio zmieniony przez pablox dnia 30-07-2019 - 21:03, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
sbasiaczOffline
Temat postu: Prośba o pomoc  PostWysłany: 30-07-2019 - 20:33
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 11-02-2015
Posty: 547

Status: Offline
na początek zmień tytuł, tu wszyscy proszą o pomoc, twoje przypuszczenia są jak najbardziej słuszne, uważam, ze byli kolonistami, nie otwiera mi się link do aktu ślubu, więc nie mogę sprawdzić, zazwyczaj w akcie ślubu podawano miejsce urodzenia.
pozdrawiam
Basia S
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
pabloxOffline
Temat postu: Prośba o pomoc  PostWysłany: 30-07-2019 - 21:05
Sympatyk


Dołączył: 04-02-2018
Posty: 15

Status: Offline
Zmieniłem tytuł za radą. Pod tym linkiem wrzuciłem akt ślubu Bogumiła i Augustyny Streckenbach https://www.fotosik.pl/zdjecie/6f8ff3893605629d

W akcie miejsce urodzenia Bogumiła to Eustachów.

_________________
Paweł
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu: Prośba o pomoc  PostWysłany: 30-07-2019 - 21:28
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 1901

Status: Offline
Bardzo ogólny ale trop
http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/ ... ikach.html
I jeszcze jedno. Jako że Bogumił urodził sie przed 1825 to ten akt urodzin powinien być w aktach cywilnych gminy Łopuszno. Są w AP w Kielcach
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
pabloxOffline
Temat postu: Prośba o pomoc  PostWysłany: 31-07-2019 - 19:33
Sympatyk


Dołączył: 04-02-2018
Posty: 15

Status: Offline
Dziękuje za informację. Niestety książkę już nie da się nabyć, ale może uda mi się w jakiś inny sposób dojść do informacji o Eustachowie.

_________________
Paweł
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu: Prośba o pomoc  PostWysłany: 31-07-2019 - 20:26
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 1901

Status: Offline
Akurat nie sądzę aby sama książka rozwiązywała Pańskie problemy, natomiast kontakt z jej autorami i owszem, powinien pomóc w odpowiedzi na Pańskie pytania z tego i innego, dzisiejszego wątku o kieleckich ewangelikach. Zastrzegam się nie mam wiedzy i tylko z ciekawości wkręciłem się w (dla mnie Podlasianina egzotyczny) temat ksiąg metrykalnych kieleckich ewangelików.
Ale wygląda, że zbór powstał (albo tylko od tego roku zachowały się księgi) w 1838.
https://szukajwarchiwach.pl/21/87/0/-#tabJednostki
Jeśli chodzi o okres 1808 – 1825 sprawa wydaje się prosta - księgi cywilne, zgodnie kodeksem Napoleona zapisywano wszystkich bez względu na wyznanie. Sprawdziłem Łopuszno jest do przeglądania na tym portalu.
http://metryki.genealodzy.pl/metryki.ph ... &zs=0090d.
Pobieżnie poprzeglądałem. Jest sporo ewangelików (lektura ogólnej o nich wiedzy może być ciekawa) ale urodzin Bogumiła nie znalazłem
Tyle że hipotetycznie bardzo podejrzany rok 1825 jest opisany tajemniczo
http://metryki.genealodzy.pl/metryki.ph ... =1825&kt=1
Co to znaczy. Jest kilka hipotez ale najpierw pytałbym w AP w Kielcach jest ta księga czy jej nie ma.
Najbardziej jednak tajemnicza jest kwestia gdzie byli zapisywani pomiędzy rokiem 1826 a 1838.
I o to warto także pytać autorów książki
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
pabloxOffline
Temat postu: Prośba o pomoc  PostWysłany: 31-07-2019 - 21:04
Sympatyk


Dołączył: 04-02-2018
Posty: 15

Status: Offline
W inny sposób dojść do informacji miałem w domyśle napisać do autora tej książki. Odnośnie brakujących ksiąg metrykalnych kieleckich ewangelików zapytałem na forum w nadziei otrzymania szybciej odpowiedzi. Pytanie o ten brak również skieruje do AP w Kielcach.

Księgi z Łopuszna znajdujące się na stronie portalu przejrzałem pod względem urodzin Bogumiła. Również dostrzegłem, że wpisy są dość tajemnicze. Mam też pomysł napisania w tej sprawie (ksiąg w Kielcach i dziejów ewangelików z gmin Łopuszna) do parafii ewangelicko-augsburskiej w Kielcach i Radomiu.

_________________
Paweł
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
zeleznyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 31-07-2019 - 21:51
Sympatyk


Dołączył: 10-11-2013
Posty: 380

Status: Offline
Pawle,

Rozwiązanie zagadki jest prostsze niż myślisz, wystarczy wybrać najkrótszą drogę poszukiwań czyli Genetekę. W akcie ślubu Bogumiła zapisano wyraźnie, że urodził się w Eustachowie stąd trzeba szukać najbliżej.
Tu masz akt urodzenia nr 136 Twojego Bogumiła http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =180&y=725

Jak prześledzisz akty dotyczące jego rodzeństwa to na pewno uwierzysz, że podesłany w linku akt to na pewno ten, którego szukasz mimo, że będziesz miał wątpliwości.

Do dzieła i powodzenia

Pozdrawiam

Janek

Ps: Ojciec Bogumiła zmarł gdy Bogumił miał lat 7, a jego matka wyszła ponownie za mąż dwa lata później. Ślub rodziców powinieneś znaleźć na FS. Dziadek Bogumiła po mieczu natomiast na pewno poznał swojego wnuka - mieszkał bowiem przed śmiercią również w Eustachowie u swojej owdowiałej podówczas synowej.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
pabloxOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-08-2019 - 19:07
Sympatyk


Dołączył: 04-02-2018
Posty: 15

Status: Offline
Jeśli chodzi o FS (mniemam że chodzi o FamilySearch) to w rekordach Łopuszna mam niestety kłódeczki i nie mam możliwości przejrzeć tego, chyba, że jest jakiś sposób ominięcia tego.

Odnośnie Bogumiła to faktycznie masz rację, mam wątpliwości. W akcie ślubu Bogumiła z Augustą jest wpisane, że jego ojciec ma na imię Fryderyk. Z aktu nr 136 wynika, że ojciec dziecka ma na imię Marcin. Dodatkowo imię dziecka to Jan Bogumił - ale to tylko drobny szczegół. W metrykach znalazłem jeszcze Karola i Rozalię. Odnalazłem również akt zgonu Marcina. Ponowny ślub Wilhelminy też znajduje się w metrykach. Poniżej linki do metryk:
1827 u7 - Karol Fryderyk http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... x=1637&y=0
1830 u128 - Rozalia http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 199&y=1006
1831 z76 - Marcin http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... x=76&y=777
1833 m38 - ślub Daniel Ronin i Wilhelmina Steckenbach http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 171&y=1890

U wszystkich dzieci ojciec jest wpisany jako Marcin Streckenbach. Również nazwisko panieńskie Wilhelminy jakoś dziwnie ewoluuje. Mam teraz mętlik w głowie.

_________________
Paweł
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
zeleznyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-08-2019 - 20:14
Sympatyk


Dołączył: 10-11-2013
Posty: 380

Status: Offline
Pawle,

Parafia Łopuszno jest prawie wzorcowo zindeksowana w Genetece a komplet skanów jest przecież dostępny w metrykach stąd kłódeczka z FS jest bez znaczenia. Zerknij na miejsca urodzenia rodzeństwa ojca Bogumiła to poszerzysz horyzonty poszukiwań i właściwie odczytaj nazwisko jego matki to łatwiej trafisz do celu. Większość wskazówek masz podane na gotowe w skanach z parafii Łopuszno.

Pozdrawiam

Janek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Gadecki.BogusławOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-08-2019 - 21:27
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 30-09-2012
Posty: 183

Status: Offline
Pawle,
masz sporo punktów zaczepienia, możesz ze wskazanych wyżej dokumentów wiele informacji pozyskać ,przeanalizuj je wszystkie dokładnie ,
z mojego doświadczenia wynika, a indeksuję sporo ewangelickich ksiąg , że lata około 1830 to okres tworzenia się wielu parafii ewangelickich , w AGAD jest dużo dokumentów z tego procesu ,
jeśli przebywali na tym terenie wcześniej pisali metryki , jak słusznie tu zauważono , w parafiach rzymskokatolickich , pojedyńcze przykłady pojawiają się w każdym okresie np. przy konflikcie z pastorem lub jego niedostępnością szli do proboszczów najbliższych parafii rzymskokatolickich , nawet jeszcze w okresie międzywojennym ,
ewangelicy mieli też to do siebie, że pisali metryki niekoniecznie w swoich parafiach , szli tam , gdzie im było wygodniej , stąd w księgach parafii ewangelickiej kieleckiej metryki ewangelików ze wschodniej części powiatu Radomsko ( par. Dziepółć) czyli gdzie Krym , a gdzie Rzym .
"wyłap" wszystkie śluby swoich przodków, co do których masz podejrzenie ,że rodzili się nie na ziemiach polskich , lecz jeszcze przed osiedleniem się , mogą to być nawet powtórne śluby wdowców i wdów nawet dość póżno , w drugiej poł XIX wieku .
Chodzi o to , że oni przybywali na ziemie polskie bez dokumentów, sporządzano wówczas tzw. akty znania , zapewne świadkowie , wymagani do spisania tych dokumentów faktycznie powtarzali to , co "delikwent" sam im powiedział o sobie ,
dokumenty te zachowały się w zbiorach allegat do aktów małżeństw , dla rzymskokatolickiej parafii Łopuszno takowe również istnieją , bodajże od 1813 roku ,
warto do nich dotrzeć , może uda Ci się ustalić dokładnie skąd przybyli i szukać głębiej .
Tajne Archiwum Fundacji Pruskiego Dziedzictwa Kulturalnego Berlin -Dahlem to ogrom dokumentów, do których dobrali się Mormoni z FS ,
pozdrawiam
Bogdan
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
pabloxOffline
Temat postu:   PostWysłany: 02-08-2019 - 17:20
Sympatyk


Dołączył: 04-02-2018
Posty: 15

Status: Offline
Dziękuje za informację i porady. Będę musiał jeszcze raz przejrzeć i przeanalizować wszystkie akty oraz postarać się coś więcej z nich wyciągnąć. W razie jakiś pytań będę pisał na forum.

_________________
Paweł
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2019 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.086085 sekund(y)