Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
piątek, 19 kwietnia 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Michał_PawełOffline
Temat postu: Anastazja czy Konstancja?  PostWysłany: 12-07-2019 - 14:58
Sympatyk


Dołączył: 11-02-2014
Posty: 77
Skąd: śląskie
Status: Offline
Witam,

ostatnio zajmowałem się Rzejowicami. Robiłem amatorską kwerendę dla mojego przyjaciela. Dotarłem do jego przodków - Tomasza Hurki i Anastazji z Michalczyków. Wyliczyłem, że musieli się pobrać ok. 1817 roku. I rzeczywiście w bazie genealodzy.czestochowa.pl figuruje ślub Tomasza Hurki w tym roku. Na FS nie mogłem tego sprawdzić, bo akurat księgi z tego roku są niekompletne. Dziś dostałem skan aktu ślubu.

I cóż się okazało? Tomasz Hurka żeni się, ale z Konstancją Michalczyk! W zapowiedziach i akcie małżeństwa panna młoda konsekwentnie określana jest jako Konstancja.

Konstancja i Anastazja były bliźniaczkami (jak odkryłem w wyszukiwarce genealodzy.pl), urodziły się w 1797 roku. Sprawa jest o tyle dziwna, że we wszelkich aktach żoną Tomasza jest właśnie Anastazja - ich pierwsze dziecko rodzi się już na początku 1819 roku. I Konstancja zupełnie się nie pojawia.

Jak to wyjaśnić? Czy ktoś spisujący akta ślubu pomylił imiona bliźniaczek? Dodam, że sprawdziłem na wszelki wypadek akta zgonów z 1817 i 1818 roku i nie występuje żadna Konstancja. A w lutym 1819 r. Tomasz zgłasza narodziny syna ze swej żony Anastazji.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krzysiek_Offline
Temat postu: Anastazja czy Konstancja?  PostWysłany: 12-07-2019 - 15:40
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 12-01-2014
Posty: 265

Status: Offline
Najpewniej błąd w akcie ślubu, ksiądz przepisał dane nie tej siostry. Później przy okazji chrztów ojciec podawał imię matki, a raczej wiedział jak ta ma na imię. Mam podobną sytuację u siebie, przy ślubie Marianna, przy urodzeniach dzieci Katarzyna.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
arnelOffline
Temat postu: Anastazja czy Konstancja?  PostWysłany: 12-07-2019 - 15:47
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 19-06-2017
Posty: 67

Status: Offline
Raczej błąd w metryce chrztu.
Akt ślubu był spisywany na podstawie metryki urodzenia/chrztu. Przy jej wystawianiu łatwo było pomylić imiona bliźniaczek (sąsiednie akty, a może nawet jeden wspólny), a niepiśmienny "klient" nie sprawdził poprawności imienia. Też miałem podobny przypadek.
Urodzenia zgłaszano ustnie.
Andrzej
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Michał_PawełOffline
Temat postu: Re: Anastazja czy Konstancja?  PostWysłany: 12-07-2019 - 16:49
Sympatyk


Dołączył: 11-02-2014
Posty: 77
Skąd: śląskie
Status: Offline
arnel napisał:
Raczej błąd w metryce chrztu.
Akt ślubu był spisywany na podstawie metryki urodzenia/chrztu. Przy jej wystawianiu łatwo było pomylić imiona bliźniaczek (sąsiednie akty, a może nawet jeden wspólny), a niepiśmienny "klient" nie sprawdził poprawności imienia. Też miałem podobny przypadek.
Urodzenia zgłaszano ustnie.
Andrzej


Sprawdziłem - rzeczywiście Anastazja i Konstancja są wpisane w jednym akcie chrztu.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krzysiek_Offline
Temat postu: Re: Anastazja czy Konstancja?  PostWysłany: 12-07-2019 - 16:57
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 12-01-2014
Posty: 265

Status: Offline
Jeśli ślub w tej samej parafii co chrzest bliźniaczek, to gdzie błąd w metryce chrztu? Nie było potrzeby "wyciągać" metryki z innej parafii. Chrzty bliźniąt często zapisywano w jednym akcie. Błąd popełnił ksiądz przepisując dane młodej do aktu ślubu.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Michał_PawełOffline
Temat postu: Re: Anastazja czy Konstancja?  PostWysłany: 12-07-2019 - 17:06
Sympatyk


Dołączył: 11-02-2014
Posty: 77
Skąd: śląskie
Status: Offline
Krzysiek_ napisał:
Jeśli ślub w tej samej parafii co chrzest bliźniaczek, to gdzie błąd w metryce chrztu? Nie było potrzeby "wyciągać" metryki z innej parafii. Chrzty bliźniąt często zapisywano w jednym akcie. Błąd popełnił ksiądz przepisując dane młodej do aktu ślubu.


W akcie ślubu widnieje, że złożyli metryki chrztu (choć oboje byli chrzczeni w tej samej parafii) - ale może to tylko formułka.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
arnelOffline
Temat postu: Re: Anastazja czy Konstancja?  PostWysłany: 12-07-2019 - 17:26
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 19-06-2017
Posty: 67

Status: Offline
Wiele aktów ślubu powołuje się na metryki wyciągnięte z własnej parafii.
Może to nie było konieczne, ale często stosowane - bo wygodne.
Metryka wyciągnięta przed zapowiedziami, a w trakcie ślubu ksiądz mógł skupić się na "obchodzie".
Andrzej
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krzysiek_Offline
Temat postu: Re: Anastazja czy Konstancja?  PostWysłany: 12-07-2019 - 22:36
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 12-01-2014
Posty: 265

Status: Offline
To tylko formułka. "Wyjęte" metryki można zobaczyć w alegatach. Czy kiedykolwiek, w alegatach jakiejkolwiek parafii spotkaliście się z metrykami chrztu z tej samej parafii? Ja nie.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
magda_lenaOffline
Temat postu: Re: Anastazja czy Konstancja?  PostWysłany: 12-07-2019 - 23:12
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 05-01-2013
Posty: 756

Status: Offline
Krzysiek_ napisał:
To tylko formułka. "Wyjęte" metryki można zobaczyć w alegatach. Czy kiedykolwiek, w alegatach jakiejkolwiek parafii spotkaliście się z metrykami chrztu z tej samej parafii? Ja nie.


Oczywiście, że się spotkałam.
Dla mnie dziwne jest, że można się było nie spotkać.

_________________
Pozdrawiam, Magdalena
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Michał_PawełOffline
Temat postu: Re: Anastazja czy Konstancja?  PostWysłany: 15-07-2019 - 22:37
Sympatyk


Dołączył: 11-02-2014
Posty: 77
Skąd: śląskie
Status: Offline
Bardzo dziękuję za wszystkie odpowiedzi.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
GoskaGoskaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-07-2019 - 16:02
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 24-06-2019
Posty: 15

Status: Offline
Cos w tym musi byc, bo moj pradziadek mial na imie Anastazy, ale czesc rodziny twierdzi, ze mial Konstanty.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.283750 sekund(y)