Autor |
Wiadomość |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 04-07-2019 - 08:55
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31708
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
ale to ma wyróżniać spośród nieprzodków bezpośrednich? przodków niebezpośrednich? nieprzodków niebezpośrednich? o co chodzi? co daje? chaos na pewno, ale to uboczny, niezamierzony...chyba:)
czy ważne..nie wiem, ale ciekawe kto twórcą
dyskusja nad pojęciem drzewo genealogiczne jak widać z tego i poprzednich wątków ma sens, zawężenie, rozszerzenie - do czegoś prowadzi
dyskusja nt dlaczego akurat w formie graficznej, nie tablicy, wywodzie zliczać - pewnie też
ale prz. bezp.? żadnego nie widzę, same straty z popularyzacji takiej zbitki |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
Myszor_Oskar |
|
Temat postu:
Wysłany: 04-07-2019 - 13:03
|
|
Dołączył: 18-01-2017
Posty: 285
Status: Offline
|
|
|
|
|
slawek_krakow |
|
Temat postu:
Wysłany: 04-07-2019 - 13:50
|
|
Dołączył: 19-11-2011
Posty: 650
Skąd: Kraków
Status: Offline
|
|
Chcąc być skrupulatnym, należałoby powiedzieć, że przodkiem jest każdy kto zdołał wygenerować potomka W dużym uproszczeniu drzewo składa się w 100% z potomków i w znacznej mierze z przodków (tu pominąwszy tych, którzy potomków nie mieli/nie mają). Natomiast bez wątpienia może dojść do sytuacji, to w zależności od przyjętych kryteriów tworzenia, że część przodków umieszczonych w drzewie to nie są nasi/właśni przodkowie. Stąd pewnie wzięli się "bezpośredni przodkowie". Faktycznie trochę to mylące, bo sugeruje, że zbiór (zamknięty jak najbardziej!) naszych/własnych przodków dzieli się na jakieś podzbiory w rodzaju "przodków bezpośrednich" i... No właśnie. Jakich jeszcze? Włodek słuszne pytania zadaje. Nie wiem czy to będzie pleonazm? Epitet tautologiczny?
Co do tematu. Nie mam jednego dużego drzewa. Kilkanaście mniejszych liczących po kilkadziesiąt/kilkaset osób. Powstawały według różnych kryteriów, w różnych okolicznościach i na różne potrzeby. Był plan, żeby połączyć je w jedno wielkie, ale wbrew pozorom nie jest to takie proste. Pomijając niedoskonałość programów genealogicznych przy łączeniu drzew - niby się da, niby bez problemów, ale jednak zawsze coś wyjdzie - to wymagałoby to ode mnie całkowitego przebudowania chyba nie tylko sposobu archiwizacji, ale także i sposobu myślenia.
Poza tym, a jest to raczej moje prywatne ograniczenie, szczerze zazdroszczę osobom, które potrafią pracować na drzewach liczących po kilka tysięcy osób. Ja bym nie potrafił. Działam sprawnie do czasu kiedy moja własna podręczna pamięć operacyjna jest w stanie "ogarnąć" tą sieć zależności, kto z kim, kto do kogo i kiedy. W momencie kiedy przestaję się w tym orientować, zaczyna ciążyć widmo pomyłki i czasochłonnych konsekwencji tejże.
To jest chyba tak jak ze znajomymi na "fejsbuku". Można mieć ich z pięć tysięcy, ale w zasadzie to może co do stu mamy wiedzę co to za znajomi, skąd się wzięli i z grubsza co u nich słychać |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 04-07-2019 - 13:53
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31708
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
slawek_krakow |
|
Temat postu:
Wysłany: 04-07-2019 - 14:31
|
|
Dołączył: 19-11-2011
Posty: 650
Skąd: Kraków
Status: Offline
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
dla ścisłości
nie "naszych" a przodków probanta
A to takie rzeczy również trzeba doprecyzować? Czy może poprzestaniemy na podstawowej funkcji języka? |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 04-07-2019 - 14:37
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31708
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
zacząłeś od " chcąc być skrupulatnym "
a czy trzeba? od czasu, gdy zapis w ZUA ("cel genealogiczy"), w wielu AP zaczął być jednostronnie interoretowany "historia rodziny użytkownika" - raczej warto:( |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
slawek_krakow |
|
Temat postu:
Wysłany: 04-07-2019 - 15:21
|
|
Dołączył: 19-11-2011
Posty: 650
Skąd: Kraków
Status: Offline
|
|
OK. Poprzestańmy na tym, ze źle zacząłem |
|
|
|
|
|
Tomasz_Mierzejek |
|
Temat postu:
Wysłany: 04-07-2019 - 15:50
|
|
Dołączył: 25-12-2018
Posty: 891
Status: Offline
|
|
Dziękuję wszystkim za rozmowę i odpowiedzi której były do tej pory.
Wynik ankiety na 114 osób:
Ile osób jest w Twoim drzewie genealogicznym?
Około 500
21%
[ 24 ]
Około 1000
15%
[ 18 ]
Około 2000
22%
[ 26 ]
Poniżej 5000
14%
[ 16 ]
Więcej niż 5000
26%
[ 30 ]
Wszystkich Głosów : 114
Ciesze się, że Państwo głosowaliscie. Dziękuję. |
_________________ TomekM
Pozdrawiam i dziękuję.
|
|
|
|
|
Virg@ |
|
Temat postu:
Wysłany: 04-07-2019 - 17:57
|
|
Dołączył: 19-03-2009
Posty: 780
Status: Offline
|
|
Zacznę od tego, że przy obecnej staranności o poprawność językową, która zapanowała na forum, to aż się boję zacząć.
Skoro jednak już, nie wiadomo jak, zdobyłam się na odwagę i zaczęłam, to i wypada dokończyć.
Sławek z Krakowa napisał:
[…] Działam sprawnie do czasu kiedy moja własna podręczna pamięć operacyjna jest w stanie "ogarnąć" tą sieć zależności, kto z kim, kto do kogo i kiedy. W momencie kiedy przestaję się w tym orientować, zaczyna ciążyć widmo pomyłki i czasochłonnych konsekwencji tejże. […]
Sławku,
pierwotnie, w celu ogarnięcia wzrokowego, pokrewieństwa i powinowactwa tych wszystkich licznych Szymonów, Wojciechów, Wawrzyńców, Walentych, Stanisławów i Janów… i długo by jeszcze wyliczać, noszących takie same nazwiska, a imiona, jak odnoszę wrażenie, po braciach ich ojców, lub kogoś bliskiego z krewnych - zaczęłam tworzyć pomocne drzewa genealogiczne.
Wtedy odnaleźli się moi dalecy kuzyni [poprzez wspólnego prapradziadka (i praprababcię oczywiście)], którzy w ramach współpracy i wymiany informacji zaczęli mi podsyłać swoje liczne, odrębne drzewa. Do tego doszedł kuzyn, z którym łączył nas inny, z kolei sam 3xpradziadek, a z nową kuzynką 4xpradziadkowie – wszyscy z jednej wsi.
No i zagubiłam się wśród tych drzew niczym w gęstym lesie.
Zmobilizowało mnie to do pracy nad utworzeniem wspólnego drzewa „Kmiece Rody z Odrzykonia”.
I zrobiłam to!
Przedsięwzięcie, oczywiście, wymagało ogromu „ręcznej” pracy, przy pomocy programów graficznych. Te komputerowe do tworzenia drzewek i drzew nie były bowiem w stanie tego wszystkiego ogarnąć .
W szczególności, że np. jeden z moich prapradziadków, Tomasz, dał za żonę mojemu drugiemu prapradziadkowi, Marcinowi, swoją córkę Marię. A syn prapradziadków Marcina i Marii, Stanisław, mój pradziadek, ożenił się z prababcią Reginą, która była córką prapradziadka Jana (i jego drugiej żony, Reginy), który był rodzonym bratem prapradziadka Tomasza.
Mój dziadek, Jan, ożenił się z babcią Cecylią, która była wnuczką prapradziadka Tomasza (po jego synu, pradziadku Szymonie i jego drugiej żonie, prababci Marii).
Bratanek praprababci Marii, córki prapradziadka Tomasza, pradziadek Szymon (syn prapradziadka Tomasza) był ojcem chrzestnym jej wnuka, Jana (mojego dziadka). Dziadek Jan, widać był wspaniałym chrześniakiem, bo chrzestny, pradziadek Szymon, oddał jemu na żonę swoją córkę, Cecylię.
Odkąd mam ten oraz inne złożone sploty pokrewieństwa z powinowactwem, wyrysowane na jednym wspólnym drzewie, to nic mi się już nie plącze i z łatwością mogę się w tym wszystkim orientować .
Łączę serdeczne pozdrowienia i życzę Wszystkim sukcesów w badaniu dziejów Rodziny –
Lidia |
|
|
|
|
|
Tomasz_Mierzejek |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2019 - 21:34
|
|
Dołączył: 25-12-2018
Posty: 891
Status: Offline
|
|
Dziękuję za udział w ankiecie. Przez te pół roku dużo udało mi się zdobyć informacji. Moje drzewo ma około 13000 tysięcy osób. |
_________________ TomekM
Pozdrawiam i dziękuję.
|
|
|
|
|
qufel |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2019 - 21:45
|
|
Dołączył: 04-12-2006
Posty: 277
Skąd: Busko Zdrój
Status: Offline
|
|
Tomasz_Mierzejek napisał:
Moje drzewo ma około 13000 tysięcy osób.
Mam uwierzyć że masz taką liczna rodzinę? 13 milionów?? |
_________________ Darek Klepka - Busko Zdrój
Szukam kontaktu z osobami noszącymi nazwisko Sztefko lub Stefko, oraz Brzezińskich z Gostynina.
|
|
|
|
|
Tomasz_Mierzejek |
|
Temat postu:
Wysłany: 06-12-2019 - 06:55
|
|
Dołączył: 25-12-2018
Posty: 891
Status: Offline
|
|
Gdybym napisał 13 milionów to tych zer było by trochę więcej.
Napisałem 13000, czyli 13 tysięcy. |
_________________ TomekM
Pozdrawiam i dziękuję.
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 06-12-2019 - 06:58
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31708
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
JaroslawPrzypis |
|
Temat postu:
Wysłany: 06-12-2019 - 09:21
|
|
Dołączył: 09-06-2015
Posty: 156
Skąd: Milejów
Status: Offline
|
|
Witam
Ja obecnie w swoim drzewie mam 46155 osób |
_________________ Jarosław "Janga2050" Przypis
|
|
|
|
|
Tomasz_Mierzejek |
|
Temat postu:
Wysłany: 06-12-2019 - 16:11
|
|
Dołączył: 25-12-2018
Posty: 891
Status: Offline
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
gdybyś napisał 13 000 milionów byłoby 13 miliardów
napisałeś 13 000 tysięcy czyli trzynaście milionów
Przepraszam, faktycznie nie zauważyłem błędu. |
_________________ TomekM
Pozdrawiam i dziękuję.
|
|
|
|
|
|