Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
piątek, 29 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Karbowska_MariannaOffline
Temat postu: Koloniści niemieccy lub holenderscy z okolic Biłgoraja  PostWysłany: 04-06-2019 - 21:45
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-11-2018
Posty: 177

Status: Offline
Witam i proszę o pomoc w odszukaniu
1. aktu małżeństwa Krzysztofa Kochmana i Elżbiety Mich włościan z Puszczy Solskiej zawartego około 1816 roku.
2. aktu małżeństwa Andrzeja Lorans/loranc/Lorantz z Franciszką Rataj włościan z Rudy zawartego około 1815roku.
Szukam też informacji o kolonistach niemieckich i holenderskich zamieszkujących w XVIII wieku okolice Biłgoraja i czy w/w nazwiska występowały wśród tych kolonistów.

_________________
pozdrawiam Marianna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-06-2019 - 13:45
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4175

Status: Offline
Z tego wątku wynika, że Kochman bywał zapisywany jako Hoffman
https://lubgens.eu/viewtopic.php?t=808& ... ht=kochman
Widziałaś?

_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krzysiek_Offline
Temat postu:   PostWysłany: 05-06-2019 - 15:50
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 12-01-2014
Posty: 263

Status: Offline
Raczej ani nie 1816, ani nie 1815...
Kochman Krzysztof Mnich Helena Puszcza Solska 1793 03.11.1793 Puszcza
Lorenc Andrzej Rataj Anastazja Puszcza Solska 68 1827 Szymon i Agnieszka Kurys, Wojciech i Katarzyna Grabias

Wszystko jest w bazie, od wielu lat. Wystarczy użyć wyszukiwarki.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Karbowska_MariannaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-06-2019 - 20:31
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-11-2018
Posty: 177

Status: Offline
Dzięki teraz znalazłam (Chociaż ci pierwsi nietrafieni bo jest Helena Mnich, a nie Elżbieta Mich) ALE skąd wziąłeś - Szymon i Agnieszka Kurys, Wojciech i Katarzyna Grabias .....nie wiem dalej
.

_________________
pozdrawiam Marianna


Ostatnio zmieniony przez Karbowska_Marianna dnia 05-06-2019 - 21:27, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krzysiek_Offline
Temat postu:   PostWysłany: 05-06-2019 - 21:21
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 12-01-2014
Posty: 263

Status: Offline
Karbowska_Marianna napisał:
Dzięki teraz znalazłam ALE skąd sie wzięli i kto to - Szymon i Agnieszka Kurys, Wojciech i Katarzyna Grabias nie wiem dalej
.

Rodzice... A skąd się wzięli, Andrzej - 19 lat, urodzony w Rudzie, Anastazja - 24 lata, urodzona w Bidaczowie.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Karbowska_MariannaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-06-2019 - 21:29
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-11-2018
Posty: 177

Status: Offline
Czy to znaczy że masz przed sobą skan aktu ślubu? Udostepnij

_________________
pozdrawiam Marianna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Greg40
Temat postu:   PostWysłany: 06-06-2019 - 00:01
Sympatyk


Dołączył: 03-06-2008
Posty: 172

Karbowska_Marianna napisał:
Dzięki teraz znalazłam (Chociaż ci pierwsi nietrafieni bo jest Helena Mnich, a nie Elżbieta Mich) ALE skąd wziąłeś - Szymon i Agnieszka Kurys, Wojciech i Katarzyna Grabias .....nie wiem dalej

Ci pierwsi jak najbardziej trafieni. W tamtym okresie imiona Elżbieta i Helena bywały używane wymiennie jako zbliżone fonetycznie. Staropolską Helżbietę (Halżbietę) zdrabniano do Halszki, Halżki, Helżki. Tak samo sprowadzano zdrobnienie Heleny.

_________________
Grzegorz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
alusOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-06-2019 - 00:14
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 26-03-2008
Posty: 127

Status: Offline
Krzysiek_ napisał:
Karbowska_Marianna napisał:
Dzięki teraz znalazłam ALE skąd sie wzięli i kto to - Szymon i Agnieszka Kurys, Wojciech i Katarzyna Grabias nie wiem dalej
.

Rodzice... A skąd się wzięli, Andrzej - 19 lat, urodzony w Rudzie, Anastazja - 24 lata, urodzona w Bidaczowie.


U siebie w drzewie mam:

Andrzej Lorenc ur. ok 1808 - Anastazja Rataj ok. 1803
ślub 25 lis 1825

Anastazja jest córką Wojciecha Rataja ok. 1775 oraz Marianny Grabias ok. 1786

W drzewie mam dlatego, że prawdopodobnie Andrzej był bratem rodzonym albo stryjecznym mojego praprapraprapra Szymona Rataja Wink

To nazwisko ma różne formy w okolicach Biłgoraja - Rataj, Raduj.

Co do kolonistów holenderskich to, wieś Sól k. Biłgoraja była osadą holenderską. Zresztą dawna jej nazwa - to Olendrów. Niemców raczej nie było. Osadzenie ludzi w tych okolicach to połowa XVII wieku. Pogranicze ziemii należącej do Zamojskich oraz Gorajskich.

Nazwisko Mnich to również Sól oraz Majdan k. Biłgoraja.

Wysyłałaś mi maila z pytaniem o skan aktu - niestety już ich nie mam (aż tak starych) bo padł dysk... Na parafii Puszcza Solska są dostępne akty do 1700 roku. Wszystko idzie znaleźć...

_________________
===========
Arek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krzysiek_Offline
Temat postu:   PostWysłany: 06-06-2019 - 00:35
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 12-01-2014
Posty: 263

Status: Offline
alus napisał:

ślub 25 lis 1825

1827 Wink

Link do aktu wysłałem Mariannie na priv.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Karbowska_MariannaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-06-2019 - 09:17
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-11-2018
Posty: 177

Status: Offline
Do alusa - Ja znalazłam Andrzeja LORENSa (ur w 1808) w akcie chrztu jego synów bliźniaków(z których Piotr jest na pewno moim przodkiem) ale jego żoną i matką tych dzieci jest FRANCISZKA RATAJ wg aktu urodzona w 1813r. Nie zgadza się to z twoją wersją. Zaczynam sądzić że Andrzej ożenił się po raz drugi z młodszą siostrą Anastazji Franciszką. Co o tym myślisz? Poza tym tak w aktach ewoluowało ich nazwisko, po kolei : Andrzej Lorens - Piotr Lorens - Katarzyna Lorantz.
Piszesz, że Andrzej Lorenc był bratem Rataja - coś mi tu nie gra?

_________________
pozdrawiam Marianna


Ostatnio zmieniony przez Karbowska_Marianna dnia 06-06-2019 - 09:57, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krzysiek_Offline
Temat postu:   PostWysłany: 06-06-2019 - 09:53
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 12-01-2014
Posty: 263

Status: Offline
Z większym prawdopodobieństwem ksiądz coś namieszał, źle usłyszał, źle przepisał z raptularza. Sprawdź najlepiej czy Anastazja w ogóle istniała, a jeśli istniała, to czy np. nie zmarła wcześniej.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Karbowska_MariannaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-06-2019 - 10:03
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-11-2018
Posty: 177

Status: Offline
Anastazja z R jest w akcie ślubu z Andrzejem L w 1827, a Franciszka z R jest matką, która urodziła synów Andrzejowi L w 1843. I Anastazja ur 1803, a Franciszka 1813.

_________________
pozdrawiam Marianna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krzysiek_Offline
Temat postu:   PostWysłany: 06-06-2019 - 10:47
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 12-01-2014
Posty: 263

Status: Offline
Ksiądz namieszał... Franciszka nie była nigdy żoną Andrzeja. Anastazja Lorancowa (pisownia oryginalna) umiera w 1853 r. w Zagrodach Rudziańskich. Zostawiwszy po sobie męża Andrzeja Lorensa. Akt znajdziesz na szukajwarchiwach.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Karbowska_MariannaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-06-2019 - 10:57
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-11-2018
Posty: 177

Status: Offline
1843 akt105 Jan Lorens urodzony Puszcza Solska [Uwagi: 2.06 Ruda Solska, Andrzej i Franciszka] [Indeks dodał: alus]
1843 akt105 Piotr Lorens urodzony Puszcza Solska [Uwagi: 2.06 Ruda Solska, Andrzej i Franciszka] [Indeks dodał: alus]
I jest tez zgon :1854 akt6 Andrzej Lorens zmarł Puszcza Solska Pusza Solska [Indeks dodał: alus]

_________________
pozdrawiam Marianna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krzysiek_Offline
Temat postu:   PostWysłany: 06-06-2019 - 11:08
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 12-01-2014
Posty: 263

Status: Offline
Widzę, że się nie rozumiemy.
1) To, że w akcie jest imię Franciszka, to nie znaczy, że jest to poprawny zapis, chyba, że zakładasz, że Andrzej był bigamistą...
2) https://szukajwarchiwach.pl/35/1903/0#tabJednostki - tu znajdziesz te i inne akty dotyczące rodziny Lorensów.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.794071 sekund(y)