Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
poniedziałek, 21 września 2020

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Paulina_WOffline
Temat postu: Był ślub, a dzieci ślubne i nieślubne? pocz. XIX w. Galicja  PostWysłany: 29-04-2019 - 16:32
Sympatyk


Dołączył: 29-09-2014
Posty: 495

Status: Offline
Próbuję dociec jak to było z nieślubnym pochodzeniem mojej 5xprababki.

Znane mi początkowo informacje:
Akt małżeństwa
Stara Jastrząbka 1822-11-25
Pan młody:
nr domu 66 Józef Starzec z Andrzeja i Barbary rolników, katolik, 21 lat, kawaler
Panna młoda: nd 221 Ewa z Drwalska nieślubna córka matki z Jamroch, katoliczka, 21 lat, panna
Świadkowie: Michał Starzec, Michał Podlaszcz rolnicy
Dopisek: Za rodzicielskiem pozwoleniem ten związek małżeński zawarty Jędrzej Starzec x
Jan Dusz x Wawrzyniec Pyż x

Dzieci 5xpradziadków:
1. Stara Jastrząbka 1824-10-9 nr domu 221 Jadwiga c. Józefa Starzec (zagrodnik) i Ewy z Regina Drwalka i Adam Jambroch rolnik
chrzestni: Michał Starzec, Regina Drwalka
2. Stara Jastrząbka 1826-2-23 nr domu 221 Maciej s. Józefa Starzec (zagrodnik) i Ewa Drwalka c. nieślubna Reginy
Ch: Wojciech Baran i Zofia Podlaszczka
3. Stara Jastrząbka 1828-7-19 nr domu 221 Wincenty s. Józefa Starzec (zagrodnik) i Ewa c. Bartlomieja Para i Jadwigi
ch: Maciej Para i Marianna Starcowa
4. Stara Jastrząbka 1831-9-27 nr domu 221 Jadwiga c. Józefa Starzec (zagrodnik) i Ewa c. Regina Drwalka
ch: Michał Starzec i Agnieszka Starcowa
5. Stara Jastrząbka 1834-6-12 nr domu 221 Marianna c. Józefa Starzec (rolnik) i Ewa c. nieślubna Reginay Drwalka
ch: Marcin Starzyk i Regina Cwioczka
6. Stara Jastrząbka 1835-9-7 nr domu 221 Michał s. Józef Starzec (rolnik) i Ewa c. nieślubna Reginy Drwalka
ch: Michał Podlaszcz i Jadwiga Wielguska
6. Stara Jastrząbka 1837-2-15 nr domu 221 Kazimierz s. Józefa Starzec (rolnik) i Ewy c. nieślubna Reginy Drwalka
ch: Michał Starzec i Katarzyna Mielaska
7. Stara Jastrząbka 1844-11-18 nr domu 221 Andrzej s. Józefa Starzec (rolnik) i Ewa c. Bartlomieja Para rolnik i Jadwiga Wielgus
ch: Stanisław Grad i Anna Zaika

Akt zgonu Ewy Starzec:
Stara Jastrząbka 1847-11-1 nd 221 Ewa Starzec pozostała żona Józefa Starzec rolnika, 50 lat.
Józef zm. w St. Jastrząbce 1847-7-3, urodził się również w St. Jastrząbce 1802-7-3

Brak w parafii St. Jastrząbka aktu urodzenia Ewy. Ale jest:
1. Akt zgonu: Stara Jastrząbka 1833-3-29 nd 64 Regina Drwalka żona 60 l
2. Akt ślubu: Stara Jastrząbka 1833-6-10
Pan młody: nd 64 Sebastian Drwal wdowiec 56 l
Panna młoda: Anna Niemcowa 40 l wdowa
Świadkowie: Wawrzyniec Pyz, Michał Starzec
3. Akt zgonu: Stara Jastrząbka 1841-2-23 nd 64 Sebastian Drwal mąż rolnik 80

Pojawia się jeszcze kilka osób Drwal/Jamroch w St. Jastrząbce, ale o tym dalej. Szukałam aktu urodzenia Ewy w okolicznych parafiach bardziej na północ (Zasów, Róża, Nowa Jastrząbka), ale okazało się, że trzeba ich szukać na południe w Czarnej i Jaźwinach.

Jaźwiny 1800-12-15 nr domu 31 Ewa c. nieślubna Regina Drwalka
ch: Maciej Jamrozek i Jadwiga Jazmadka (Jamrozka?)

Sprawa wydaje się prosta. Jednak:
Jaźwiny 1794-11-25
nr domu - Sebastian Drwal 23 l kawaler i Regina Jamrogowna 21 l panna
Świadkowie: Tomasz Bieniek, Wawrzyniec Jamrog
Dzieci:
1. Czarna ad Tarnow 1796-2-4 Barbara c. Sebastiana Drwal i Regina Jamragowna nr domu 95
Dodatkowo nieślubne dzieci Barbary Drwal:
Stara Jastrząbka nd 221 1826-11-13 Salomea c. Barbary c. z Srbastiana Drwal i Reginy z Jambroch
ch: Jacek Pozdół i Ewa Starcowa
Stara Jastrząbka nd 64 1828-4-19 Marianna c. Barbary Drwalowna c. Sebastiana Drwal
2. Jaźwiny 1800-12-15 nr domu 31 Ewa c. nieślubna Regina Drwalka
3. Adam ok. 1805/1806
akt małżeństwa: Stara Jastrząbka 1846-2-3
Pan młody: nr domu 47 Adam Drwal s. Sebastiana i Reginy Jamroch zagrodnik 40 l kawaler
Panna młoda: nr domu 46 Marianna Pyz wdowa po Wawrzyńcu Pyz 40 l
4. Stara Jastrząbka 1807-8-20 Bartłomiej s. Reginy Jamroch
Akt zgonu Stara Jastrząbka 1807-8-27 nr domu 105 Bartłomiej s. Reginy Jamroch 7 dni
5. Jaźwiny 1809-6-15 Antoni Drwal s. Sebastiana i Reginy Jambroch nd domu 95
akt małżeństwa:
Stara Jastrząbka 1838-11-20
Pan młody: nr domu 64 Antoni s. Sebastiana Drwal 28 l
Panna młoda: Marianna c. Jacka Pozdał 22 l
6. Stara Jastrząbka nr domu 64 1813-9-16 Tekla c. Sebastiana Drwal (zagrodnik) i Reginy Jamroch c. Wojciecha
ch: Wociech Kapustka i Zofia Podlaszcz
7. Stara Jastrząbka nr domu 64 1816-10-26 Katarzyna c. Wojciecha Drwal i Reginy Jambroch c. Wojciecha i Zofii

Co sądzicie? Może źle to poskładałam. Bo z tych aktów wynika, że Regina była zamężna i jej mąż żył gdy rodziła nieślubne dzieci, więc dlaczego zapisano je jako tylko jej?

_________________
Pozdrawiam, Paulina

https://genztarnowa.blogspot.com
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
UzfjmOffline
Temat postu: Był ślub, a dzieci ślubne i nieślubne? pocz. XIX w. Galicja  PostWysłany: 29-04-2019 - 16:41
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-09-2018
Posty: 41

Status: Offline
zupelnie hipotetycznie - jesli zachodzila niemoznosc przypisania mu dziecka - np. byl w dlugiej podrozy, byl w wiezieniu (ja widzialam taki wpis wprost w ksiedze - dziecko zapisano tylko atce, bo ojciec od 2 lat w wiezieniu).

_________________
Ula
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Paulina_WOffline
Temat postu: Re: Był ślub, a dzieci ślubne i nieślubne? pocz. XIX w. Gali  PostWysłany: 30-04-2019 - 17:33
Sympatyk


Dołączył: 29-09-2014
Posty: 495

Status: Offline
Uzfjm napisał:
zupelnie hipotetycznie - jesli zachodzila niemoznosc przypisania mu dziecka - np. byl w dlugiej podrozy, byl w wiezieniu (ja widzialam taki wpis wprost w ksiedze - dziecko zapisano tylko atce, bo ojciec od 2 lat w wiezieniu).


Trochę wątpliwe jest żeby chłop pańszczyźniany odbywał daleką podróż między 1800-1806 rokiem.
Wojsko też raczej odpada.
Ciekawa jest opcja z więzieniem, ale musiałby tam być 2 razy - 2 i 4 dziecko, bo 3 jest zapisane jako jego - tak wynika z aktu małżeństwa Adama, ale nie mam jego aktu urodzenia. Może jest coś w księgach sądowych, bo w metrykach nie odnotowano informacji o Sebastianie.
W latach 1794-1809 akty metrykalne poza St. Jastrząbką, ale znalazłam tylko 5 dzieci, teoretycznie mogło być więcej w parafiach, których jeszcze nie przeglądałam.
W 1807 epizod urodzin i zgonu Bartłomieja w St. Jastrząbce, a później UMZ w St. Jastrząbce od 1813. Wcześniej nie było tam rodziny Drwal.

_________________
Pozdrawiam, Paulina

https://genztarnowa.blogspot.com
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2020 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.375080 sekund(y)