Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
piątek, 19 kwietnia 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Bernaciak_ŁukaszOffline
Temat postu: Na ile to jest możliwe ?  PostWysłany: 18-04-2019 - 09:53
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-12-2017
Posty: 446

Status: Offline
Witam,

Na ile jest możliwa poniższa wersja ?

1713 rok ślub Jakuba i Reginy Bernatów

Od 1714 do 1729 rodzą się dzieci (płci męskiej i żeńskiej).

Ale chyba nie wszyscy Ci którzy się urodzili byli zapisani. Jak przyczyna ? Wyrwane kartki ? Inna parafia (raczej nie w tym przypadku ).

W 1739 i 1745 dwóch mężczyzn o tym samym nazwisku tj. Bernat bierze ślub z pannami -obie o nazwisku Pawlik.



Łukasz


Ostatnio zmieniony przez Bernaciak_Łukasz dnia 18-04-2019 - 17:54, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Na ile to jest możliwe ?  PostWysłany: 18-04-2019 - 10:08
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31716
Skąd: Warszawa
Status: Offline
która hipoteza?
gdzie linki do kopii?
co sprawdzałeś? co wyeliminowałeś?
dlaczego bez imion...trudniej śledzić..
B1 i B2 różne imiona mężowie sióstr? kawalerowie? okoliczne parafie M? ok. parafie luka U?
coś z historii z tych lat?
B. jak chrzestni? w danej p. ? w sąsiednich?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Barbara_DomagałaOffline
Temat postu: Na ile to jest możliwe ?  PostWysłany: 18-04-2019 - 10:23
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 07-02-2013
Posty: 102

Status: Offline
Nie wnioskowałabym na podstawie ślubu sióstr, że ich mężowie są braćmi. Brak aktów urodzeń z tych czasów jest niestety powszechny. To, co możesz zrobić, to znaleźć wszystkie pary Bernaciaków i metodą eliminacji zostawić możliwych rodziców. Proponuję też szukać w dokumentach dodatkowych informacji, które mogą Ci pomóc - numerów domów, świadków etc.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bernaciak_ŁukaszOffline
Temat postu: RE: Na ile to jest możliwe ?  PostWysłany: 18-04-2019 - 10:37
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-12-2017
Posty: 446

Status: Offline
Hipoteza
Grzegorz Michał są braćmi rodzonymi.
W tym czasie urodził się raczej 1 Michał Bernat nie więcej.

Czy mogą być braćmi ?


Ostatnio zmieniony przez Bernaciak_Łukasz dnia 18-04-2019 - 17:55, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: RE: Na ile to jest możliwe ?  PostWysłany: 18-04-2019 - 11:17
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31716
Skąd: Warszawa
Status: Offline
są braćmi ( hipoteza ) a "mogą być" ( ostatnie pytanie ) to dwie różne rzeczy

oczywiście mogą
nawet bardziej niż wdowiec Grzegorz Michał żeniący się ze szwagierką

ale M wygląda na zawierane ze względu na zamieszkanie sióstr, oni (on) nie musi być miejscowy
tzw brak Urodzeń to jednak często fałszywie negatywny wynik poszukiwań
gdzie się rzecz dzieje?
co z potomstwem tych dwóch(?) par?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bernaciak_ŁukaszOffline
Temat postu: RE: Na ile to jest możliwe ?  PostWysłany: 18-04-2019 - 11:33
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-12-2017
Posty: 446

Status: Offline
Grzegorz jest urodzony w Kowalkowie. Nie ma w indeksacji bo jest z bliźniąt i indeks przedstawia tylko jego siostrę a on nie jest w indeksie ujęty -potwierdziłem.

Parafia Odechów

Oczywiście z Michała i jego żony Franciszki która była 1 była 1 córka z 2 żony było znacznie więcej potomstwa które dało po dziś dzień..

Z Grzegorza również było potomstwo ale szybciej znikła gałąź.

Łukasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: RE: Na ile to jest możliwe ?  PostWysłany: 18-04-2019 - 11:48
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31716
Skąd: Warszawa
Status: Offline
nie wiem co indeksacja ma za związek, nie mnóżmy bytów

co byłoby przeciw braterstwu Michała i Grzegorza?
np ślub dziecka Grzegorza z dzieckiem Michała, z drugiej żony szczególnie
np niesprawdzenie urodzeń w okolicy
np nierozpoznanie źródeł pozametrykalnych

to co byłoby za..niestety może być tłumaczone związkiem krwi małżonek

to jeszcze...choć już w mniejszym stopniu szlak handlowy i czasem b. odległe geograficznie związki rodzinne

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
amordalOffline
Temat postu: RE: Na ile to jest możliwe ?  PostWysłany: 18-04-2019 - 11:52
Sympatyk


Dołączył: 16-05-2012
Posty: 54
Skąd: Stargard
Status: Offline
Poszukałbym jeszcze aktów zgonu obu panów. Może w nich będą zapisane imiona rodziców i kogo owdowiał.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bernaciak_ŁukaszOffline
Temat postu: RE: Na ile to jest możliwe ?  PostWysłany: 18-04-2019 - 12:04
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-12-2017
Posty: 446

Status: Offline
Sprawdzone
Wielgie
Krępa kościelna
Tczów

Brak aktu chrztu i nic nie wskazuje by coś było.

Przyjąć tę niepewną wersję ? Czy tak się postępuje ? Zrobiłem co mogłem i wracam często kiedy mam chwilę i analizuję tę sprawę wieczorami..


Ostatnio zmieniony przez Bernaciak_Łukasz dnia 18-04-2019 - 17:55, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: RE: Na ile to jest możliwe ?  PostWysłany: 18-04-2019 - 12:17
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31716
Skąd: Warszawa
Status: Offline
w Święta planowałem lekturę i notatki z
https://repozytorium.uwb.edu.pl/jspui/b ... ejskie.pdf
jak coś (ślad, źródło jakieś, poszlakę) o odechowskich okolicach napotkam - dam znać
może nie mieć związku, ale wołowe i inne szlaki czasem dużo wyjaśniają
i w ogóle z uwagi na historię miejsca polecam handel wołami Baszanowskiego i inne związane
PS w podlinkowanym o Odechowie coś na pewno jest:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bernaciak_ŁukaszOffline
Temat postu: RE: Na ile to jest możliwe ?  PostWysłany: 18-04-2019 - 17:00
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-12-2017
Posty: 446

Status: Offline
Grzegorz Bernat:

ślub:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1407440


Ostatnio zmieniony przez Bernaciak_Łukasz dnia 18-04-2019 - 18:02, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-04-2019 - 17:30
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31716
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Dziękuję, ale do serwisów gdzie muszę się logować - z założenia nie zaglądam w ramach pomocy.
Tak (choć byłoby to łagodniej - nie ja proszę o pomoc) jak nie napiszę odpowiedzi w miejscu, gdzie musiałbyś się zarejestrować, poddać obcej jurysdykcji - by ją odczytać

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
GZZukOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-04-2019 - 18:19
Sympatyk


Dołączył: 16-06-2018
Posty: 252

Status: Offline
Świadkowie ślubu Grzegorza Bernacika: Melchior Gregorczyk z Kowalikowa i Walenty Weroński z Wólki

Zofia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bernaciak_ŁukaszOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-04-2019 - 18:37
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-12-2017
Posty: 446

Status: Offline
Ok. To już wiem. Dziękuję za pomoc. Pozdrawiam wszystkich.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 4.304323 sekund(y)