Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 28 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu: Parafia praska  PostWysłany: 29-03-2019 - 15:54
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129

Status: Offline
Jak rozumieć pojęcie „parafia praska” (która to?) w kontekście następującej informacji z aktu ślubu Warszawa Św Jan w 1923 roku cytuję „..a Janina Kujawa panna , przy ojcu lat dwadzieścia mająca urodzona w Parafii Praskiej córka Jana i Cecylii z Kotów” .
W przekonaniu że parafia Praska to św Florian przejrzałem spisy urodzin za lata 1902 – 1905. Nie znalazłem Janiny. Dodam istotne uzupełnienie raczej ograniczające czasowy zakres poszukiwań tj zapis z aktu ślubu brzmi „Niepełnoletnie nowo zaslubionej na małżeństwo to pozwolenia osobiście udzielił jej ojciec?
Czy mogła być inna parafia na Pradzę którą nazywano praska ? samo znalezienie aktu urodzin to sprawa drugorzędna (bez niego wiem jak dalej szukac ) ale chodzi w tym przypadku zaspokojenie wiedzy o parafiach warszawskich.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
JoculusOffline
Temat postu:   PostWysłany: 29-03-2019 - 16:09
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 21-02-2007
Posty: 278
Skąd: Warszawa
Status: Offline
"Parafia praska" to w początku XX wieku parafia Matki Bożej Loretańskiej przy kościele św. Floriana. Do roku 1913 jedyna parafia katolicka na prawym brzegu.

_________________
"Nie podam ręki nikomu kto nie wie jak jego prababka z domu" - M. Wańkowicz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 29-03-2019 - 16:24
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129

Status: Offline
Czy to oznacza żę poza przejrzanymi przeze mnie za te lata (1902 - 1905 )metrykami są(były) jeszcze sporzadzane metryki Matki Boskiej Loretańskiej po 1900 roku. Bo wedle tego co jest na tym forum jest tak.
http://metryki.genealodzy.pl/metryki.php?op=zs&pw=59
Loretańska się kończy a zaczyna Florian?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 29-03-2019 - 16:29
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31601
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Nie
to jest informacja o zespole skąd kopie pochodzą
w poczekalni już rozszerzona
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... etanskiej/

APW konsekwentnie (za USC) i błędnie nazywa parafię praską od 1901 Św. Florianem
znajdziesz dyskusję na ten temat na forum

PS sprawdź
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =62&y=1622
a u Jacka może być z dopiskiem o ślubie

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 29-03-2019 - 16:43
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129

Status: Offline
Abstrahując od kwestii nazewnictwa samej parafii czy mogę rozumieć, że innych metryk „na Pradze” niż te których roczne spisy przejrzałem nie ma?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 29-03-2019 - 16:43
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31601
Skąd: Warszawa
Status: Offline
jest drugi egzemplarz u Jacka
sprawdź kurcze ten 3240

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 29-03-2019 - 17:01
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129

Status: Offline
Sprawdziłem nie pasuje. za dużo różnic , inni rodzice.
Jeśli jest błąd to podejrzewam cos bardziej skomplikowanego , np. pominięto w spisie rocznym czy wpisano źle nazwisko(z praktyki znam takie kwiatki) . Przegladanie metryki step by step mi się nie uśmiecha. Monstrualnie wielka parafia. Mam ślub rodziców Janiny , był u Św Andrzeja i do dalszych poszukiwań mam tropy. Pewnie kiedyś kiedy ktoś zindeksuje praską parafię Janina się objawi.
Dziękuje.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 29-03-2019 - 17:03
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31601
Skąd: Warszawa
Status: Offline
było brać od razu aneks:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 29-03-2019 - 17:38
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129

Status: Offline
Łatwo powiedzieć. Włodku ja ten akt ślubu okazyjnie wydobyłem z USC Trafiłem na przyjaznego człowieka . Tam jest gorący czas przed przekazywaniem ksiąg na Krzywe Koło. Gazyfikuje itd. Uzupełniające dokumenty załatwię w normalnym trybie. Grunt ze mam trop tych właściwych dla moich poszukiwan Kujawów. Na ten moment jest ok.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 29-03-2019 - 19:01
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31601
Skąd: Warszawa
Status: Offline
po setnym poszukiwaniu AU z przełomu wieków z "Warszawy" niewątpliwie łatwiej docenić przydatność aneksów
a będąc na miejscu i mając rozstawiony sprzęt też względnie łatwo mówić / pisać " byłoby zamówienie byłoby zdjęcie w 48h" Smile
ale czy to znaczy "łatwo"... może trudniej niż poczekam na indeksacjęSmile

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bea
Temat postu: Re: Parafia praska  PostWysłany: 29-03-2019 - 19:35
Sympatyk


Dołączył: 01-06-2009
Posty: 1558
Skąd: Mazowsze Północne (Ziemia Zawkrzeńska)
jamiolkowski_jerzy napisał:
(...) przy ojcu lat dwadzieścia mająca urodzona w Parafii Praskiej córka Jana i Cecylii z Kotów” .
W przekonaniu że parafia Praska to św Florian przejrzałem spisy urodzin za lata 1902 – 1905. Nie znalazłem Janiny. (...)


Ale to, że ojciec poświadczył, że córka ma lat 20 i jest niepełnoletnia to jeszcze nie znaczy, że to prawda... Mojej własnej babci jej ojciec poświadczał wiek i za każdym razem inny... Moim zdaniem za mały zakres wziąłeś pod uwagę - ja bym przeszukała jeszcze do 1908.

_________________
Beata

mapki parafii warszawskich w latach 1826-1939: link
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu: Re: Parafia praska  PostWysłany: 30-03-2019 - 06:52
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129

Status: Offline
Przejrzałem i kolejne lata. Janiny nie ma . Ale jest inna córka tej pary (co trzeba) tj Jana i Cecylii. Tyle że Petronela Anna, urodzona w czerwcu 1904. Akt 1662.
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =1&x=0&y=0
Zważywszy na zapis wieku w akcie ślubu data urodzin zastanawiająco zbieżna.
Pomyłka w zapisie?. Nie wykluczam. Z mojej praktyki w moich stronach wynikałoby że w tamtych czasach błędy poprawiano w samym akcie. Kreślono dopisywano. W parafii Św. Floriana tego nie dostrzegam .
Pytanie zatem w jaki sposób nanoszono korekty w błędnych zapisach?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 30-03-2019 - 07:50
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31601
Skąd: Warszawa
Status: Offline
MB Loretańskiej:)
nie kwestia doktoratu, a istotne przy zamówieniu kopii pierwopisu nru 1662 na Ratuszowej
- bywało, że poprawiano tylko pierwopis (jako bardziej dostępny i weryfikowany przy wydawaniu odpisów), szczególnie gdy to "oczywista omyłka pisarska"
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 621&y=1727
vs
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... x=0&y=1395

"dziś" jest inaczej - jak (np sądowo) korektę chciałbyś zrobić to USC/AP tylko w egzemplarzu jednym poprawi ("swoim") ...sąd nawet nie zawiadomi, że i drugi należy poprawić

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz


Ostatnio zmieniony przez Sroczyński_Włodzimierz dnia 30-03-2019 - 08:17, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 30-03-2019 - 08:16
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129

Status: Offline
Co Ty z tym doktoratem Warszawskie archiwalia to nie moja pasja A piszę św Florian bo w metrykach tak stoi. Poprawcie np. przy tytule Św Florian dodajcie w nawiasach MB Loretańskie i nie będzie problemu.
Dziękuję za trop do pierwopisu. Wystapię , o aneksy tez. Ale ad rem . Czy mam rozumieć że w cywilnych nie było mechanizmu korekty ewentualnych błędów?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 30-03-2019 - 08:19
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31601
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Ty zacząłeśSmile tez się zdziwiłem

był mechanizm
tylko często olewany, tj korekty były często robione po prostu źle, nieprawidłowo, niezgodnie z procedurą

a "poprawić" w serwisie..byłaby niezgodność ze źródłem tego co prezentujemy , ale masz rację - dodałbym "MB Loretańskiej" - tak jak jest w poczekalni - do nazwy

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 1.044324 sekund(y)