Genealodzy.PL Podziel się na Facebooku

Genealodzy.PL

Użytkownik:         Rejestracja
Hasło: Zapamiętaj

Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng     home login logout     Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty

02:42 środa, 23 stycznia 2019

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
PavalOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-11-2018 - 20:52
Sympatyk


Dołączył: 16-10-2018
Posty: 30

Status: Offline
Czesc. Mamy Samuela Chądzyńskiego h. Ciołek i jego synow Jana i Tomasza Kazimierza, ktorze wyjechali z wojewodztwa Podlaskiego do WKL w 1667 roku. Jaki jest sposob znajsc ich rodzicow w Polsce?

Mieszkam w Bialorusi
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
julia_jarmolaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-11-2018 - 21:24
Sympatyk


Dołączył: 12-02-2012
Posty: 376

Status: Offline
Paval, mam pytanie, a gdzie na Białorusi mieszkasz?

Moje poszukiwania, to właśnie Białoruś i problemy, problemy, problemy...
Pozdrawiam,
Julia.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-11-2018 - 22:35
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 1652

Status: Offline
W rejestrze podatkowym z 1676 jako właściciel Chądzyna zapisany Jan Chądzyński cześnik Ziemi Bielskiej. Miał 16 poddanych . Aby znaleźć Samuela trzeba by przejrzeć przede wszystkim księgi grodzkie drohickie. Sa w AGAD ale uwaga! najwięcej (218 jednostek aktowych) na Białorusi w Mińsku, w Archiwum Historycznym NIAB Fond 1715.
Moja Rada - zamiast szukać w Polsce najpierw warto pojechać do Mińska i tam przeglądać lata sprzed 1667 roku. Jeśli Samuel wyjechał do WXL to raczej jako dorosły stąd powinny być o nim zapisy w księgach sadowych. Bedzie podane imie ojca . I tak cofając sie w czasie mozna bedzie dotrzeć do XV wieku. O najstarszych XV wiecznych Chadzyńskich pisze min dr Tomasz Jaszczołt.
Na zachętę zaczyna się tak
Gniazdem rodziny Chądzyńskich była wieś Chądzyno w parafii Sterdyń (obecnie Chądzyń) W XVI w. wieś należała do Chądzyńskich herbu Ciołek. Czy jednak wszyscy XV wieczni Chądzyńscy byli tego herbu, nie można stwierdzić z całą pewnością. Właściciele Chądzyna mieli także części w Sterdyni i pisali się na przemian z obu miejscowości. Możliwe też, że Chądzyno, w którym mieszkali, nazywano także Sterdynią


Ostatnio zmieniony przez jamiolkowski_jerzy dnia 19-11-2018 - 22:36, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
PavalOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-11-2018 - 22:35
Sympatyk


Dołączył: 16-10-2018
Posty: 30

Status: Offline
julia_jarmola napisał:
Paval, mam pytanie, a gdzie na Białorusi mieszkasz?

Moje poszukiwania, to właśnie Białoruś i problemy, problemy, problemy...
Pozdrawiam,
Julia.


Czesc, mieszkam w Minsku
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-11-2018 - 23:09
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 265

Status: Offline
Cześć,

nie zapominajmy też o herbarzach. Na przykład w tomie II herbarza A. hr. Bonieckiego na stronach 352-355 są opisani Chądzyńscy herbu Ciołek:
http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/doccontent?id=138
Raczej nie ma tam wymienionego Samuela.
Nie znajduję też Chądzyńskich wśród szlachty wylegitymowanej w guberniach: grodzieńskiej, mińskiej, mohylewskiej, smoleńskiej i witebskiej, ale może warto napisać do Centralnego Państwowego Historycznego Archiwum w Petersburgu z zapytaniem o Chądzyńskich?!
http://www.dig.com.pl/index.php?s=karta&id=242
Widać, że byli też notowani w Galicji:
http://www.antoniego26.pl/genealogia/chadzynski.htm

Tu konkretnie mogą pomóc wcześniej wymieniani specjaliści od Podlasia i Północnego Mazowsza, którzy swoją rozległą wiedzę tematyczną czerpią m.in. ze źródeł niedrukowanych, np. ksiąg ziemskich i grodzkich.

Pozdrawiam

Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
BozennaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-11-2018 - 23:17
Sympatyk


Dołączył: 07-08-2006
Posty: 1794
Skąd: Francja
Status: Offline
Dzien dobry Paval,
Byly dwie linie Chadzynskich:
jedna z Podlasia
druga z Mazowsza (Chadzyny Krusze)
Pozdrawiam,
Bozenna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-11-2018 - 23:23
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 265

Status: Offline
Tu ciekawy artykuł, który krytycznie podchodzi do informacji Bonieckiego:

https://strzegowo.pl/cms/1096/chadzyny_krusze_
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
julia_jarmolaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 20-11-2018 - 00:12
Sympatyk


Dołączył: 12-02-2012
Posty: 376

Status: Offline
Paval - czy mogę wysłać prywatną wiadomość odnośnie poszukiwań w Mińsku właśnie?
Julia.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
PavalOffline
Temat postu:   PostWysłany: 20-11-2018 - 07:14
Sympatyk


Dołączył: 16-10-2018
Posty: 30

Status: Offline
Robert_Kostecki napisał:
Cześć,

nie zapominajmy też o herbarzach. Na przykład w tomie II herbarza A. hr. Bonieckiego na stronach 352-355 są opisani Chądzyńscy herbu Ciołek:
http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/doccontent?id=138
Raczej nie ma tam wymienionego Samuela.
Nie znajduję też Chądzyńskich wśród szlachty wylegitymowanej w guberniach: grodzieńskiej, mińskiej, mohylewskiej, smoleńskiej i witebskiej, ale może warto napisać do Centralnego Państwowego Historycznego Archiwum w Petersburgu z zapytaniem o Chądzyńskich?!
http://www.dig.com.pl/index.php?s=karta&id=242
Widać, że byli też notowani w Galicji:
http://www.antoniego26.pl/genealogia/chadzynski.htm

Tu konkretnie mogą pomóc wcześniej wymieniani specjaliści od Podlasia i Północnego Mazowsza, którzy swoją rozległą wiedzę tematyczną czerpią m.in. ze źródeł niedrukowanych, np. ksiąg ziemskich i grodzkich.

Pozdrawiam


Dziekuje i juz zrobilem to i oni sa tam! Ten Samuel i inny do rokow 1875-1890 opisane.

Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 21-11-2018 - 09:13
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 1652

Status: Offline
Prawdopodobnie Samuel był synem Jana Chadzyńskiego z pierwszego jego małżeństwa (slub pewnie około 1615 - 1620 roku)z Barbara Kiszczanka (Kiszka)córka wojewody podlaskiego Mikołaja.
Jan syn Piotra to ten cześnik (wcześniej pełnił inne nie tylko tytularne jak cześnik urzędy) który występuje w taryfie podatkowej ziemi Drohickiej z 1676 roku, o którym napisałem wyżej. Po zgonie Barbary ożenił si e ponownie około 1630 roku z Barbara Ossolińska . W wyniku tego małżeństw Chadzyn przeszedł z czasem na własność Ossolińskich .
Kiszkowie to wielki ród pochodzenia litewsko białoruskiego i to by tłumaczyło powód dlaczego Samuel trafił do WXL. Pewnie odziedziczył jakieś dobra po swojej matce Barbarze . Pytanie - Z jakiego dokumentu pochodzi informacja o tym 1667 roku. z jakiego źródła. To by ułatwiło mi inne ewntualne epodpowiedzi.
Zastrzegam si e - To tylko moja hipoteza która wymaga sprawdzenia w dokumentach. Przejrzenie ksiąg Sterdyni jest bardzo dobrym posunięciem ale uwaga! aktu urodzin Samuela może nie być w księgach Sterdyni. To nie są ksiegi cywilne ale kościelne Chrztów! . A chrzest mógł być w innej parafii. Jan i Barbara mogli mieszkac poza Chadzynem. Chadzyn był tylko ich własnościa.
Dlatego namawiam przede wszystkim do przeglądania Ksiag grodzkich drohickich fond 1715 w Mińsku, tym bardziej że Pan tam mieszka.
Zadanie nie jest trudne wystarczy szukac w tytule zapisywanych w księgo dokumentów słów Chądzyn lub Chadzyńscy i tam patrzeć czy jest zapisany Samuel (jeśli moja hipotez jest słuszna to po Samuelu będzie filius Joannes)
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
PavalOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-01-2019 - 13:38
Sympatyk


Dołączył: 16-10-2018
Posty: 30

Status: Offline
jamiolkowski_jerzy napisał:
Pytanie - Z jakiego dokumentu pochodzi informacja o tym 1667 roku. z jakiego źródła. To by ułatwiło mi inne ewntualne epodpowiedzi.


Czesc Jerzy!
Tutaj jest documenty o Samuele:
https://dropmefiles.com/XFcMn
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-01-2019 - 15:04
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 1652

Status: Offline
Brak marginesów w tych skanach sprawia, że niektórych informacji trzeba się domyślać. W tym kluczowej informacji o Samuelu. Stąd tylko domyślam się, ze informacja o dokumencie potwierdzającym Samuela znajduje się w księdze grodzkiej brańskiej z lipca 1667 roku. I to jest prawdopodobnie podstawowy trop na Podlasie . Może będzie tam zapisane imie ojca.
Księgi grodzkie brańskie są w kilku fondach. W Mińsku i Warszawie. Podstawowy fond 1708 jest zdigitalizowany i jest mi dostępny. Spróbuje dotrzeć do tego dokumentu.
Dalsze losów Chądzyńskich na Białorusi są z grubsza opisane na tych skanach ale warto te opisy zweryfikować w dokumentach. Wywody przed Heroldią bywały mieszanka faktów i zmyśleń.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
PavalOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-01-2019 - 15:32
Sympatyk


Dołączył: 16-10-2018
Posty: 30

Status: Offline
Tylko tam jest Brześć a nie Brańsk. Wtedy fond 1705?
Czy macie jakis kopii?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-01-2019 - 15:57
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 1652

Status: Offline
Może i Brześć . Jeśli tak to może Pan sam sprawdzic
http://archives.gov.by/Radzivily/Data/BY_NIAB_1705.xml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
PavalOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-01-2019 - 16:11
Sympatyk


Dołączył: 16-10-2018
Posty: 30

Status: Offline
jamiolkowski_jerzy napisał:
Może i Brześć . Jeśli tak to może Pan sam sprawdzic
http://archives.gov.by/Radzivily/Data/BY_NIAB_1705.xml


Fajnie!
Zamowiam nastepnym razem:

BY НИАБ ф. 1705 оп. 1 дело № 14
Заголовок: Актовая книга
Дата: 1667-1668
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg

Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych dla genealogów © 2006-2019 :: kontakt:

Strona wygenerowana w czasie 0.068532 sekund(y)