Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
sobota, 08 sierpnia 2020

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
PavalOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-11-2018 - 20:52
Sympatyk


Dołączył: 16-10-2018
Posty: 40

Status: Offline
Czesc. Mamy Samuela Chądzyńskiego h. Ciołek i jego synow Jana i Tomasza Kazimierza, ktorze wyjechali z wojewodztwa Podlaskiego do WKL w 1667 roku. Jaki jest sposob znajsc ich rodzicow w Polsce?

Mieszkam w Bialorusi
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
julia_jarmolaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-11-2018 - 21:24
Sympatyk


Dołączył: 12-02-2012
Posty: 449

Status: Offline
Paval, mam pytanie, a gdzie na Białorusi mieszkasz?

Moje poszukiwania, to właśnie Białoruś i problemy, problemy, problemy...
Pozdrawiam,
Julia.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-11-2018 - 22:35
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 2209

Status: Offline
W rejestrze podatkowym z 1676 jako właściciel Chądzyna zapisany Jan Chądzyński cześnik Ziemi Bielskiej. Miał 16 poddanych . Aby znaleźć Samuela trzeba by przejrzeć przede wszystkim księgi grodzkie drohickie. Sa w AGAD ale uwaga! najwięcej (218 jednostek aktowych) na Białorusi w Mińsku, w Archiwum Historycznym NIAB Fond 1715.
Moja Rada - zamiast szukać w Polsce najpierw warto pojechać do Mińska i tam przeglądać lata sprzed 1667 roku. Jeśli Samuel wyjechał do WXL to raczej jako dorosły stąd powinny być o nim zapisy w księgach sadowych. Bedzie podane imie ojca . I tak cofając sie w czasie mozna bedzie dotrzeć do XV wieku. O najstarszych XV wiecznych Chadzyńskich pisze min dr Tomasz Jaszczołt.
Na zachętę zaczyna się tak
Gniazdem rodziny Chądzyńskich była wieś Chądzyno w parafii Sterdyń (obecnie Chądzyń) W XVI w. wieś należała do Chądzyńskich herbu Ciołek. Czy jednak wszyscy XV wieczni Chądzyńscy byli tego herbu, nie można stwierdzić z całą pewnością. Właściciele Chądzyna mieli także części w Sterdyni i pisali się na przemian z obu miejscowości. Możliwe też, że Chądzyno, w którym mieszkali, nazywano także Sterdynią


Ostatnio zmieniony przez jamiolkowski_jerzy dnia 19-11-2018 - 22:36, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
PavalOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-11-2018 - 22:35
Sympatyk


Dołączył: 16-10-2018
Posty: 40

Status: Offline
julia_jarmola napisał:
Paval, mam pytanie, a gdzie na Białorusi mieszkasz?

Moje poszukiwania, to właśnie Białoruś i problemy, problemy, problemy...
Pozdrawiam,
Julia.


Czesc, mieszkam w Minsku
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-11-2018 - 23:09
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 756

Status: Offline
Cześć,

nie zapominajmy też o herbarzach. Na przykład w tomie II herbarza A. hr. Bonieckiego na stronach 352-355 są opisani Chądzyńscy herbu Ciołek:
https://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/doccontent?id=138
Raczej nie ma tam wymienionego Samuela.
Nie znajduję też Chądzyńskich wśród szlachty wylegitymowanej w guberniach: grodzieńskiej, mińskiej, mohylewskiej, smoleńskiej i witebskiej, ale może warto napisać do Centralnego Państwowego Historycznego Archiwum w Petersburgu z zapytaniem o Chądzyńskich?!
https://www.dig.com.pl/index.php?s=karta&id=242
Widać, że byli też notowani w Galicji:
https://www.antoniego26.pl/genealogia/chadzynski.htm

Tu konkretnie mogą pomóc wcześniej wymieniani specjaliści od Podlasia i Północnego Mazowsza, którzy swoją rozległą wiedzę tematyczną czerpią m.in. ze źródeł niedrukowanych, np. ksiąg ziemskich i grodzkich.

Pozdrawiam

Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
BozennaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-11-2018 - 23:17
Sympatyk


Dołączył: 07-08-2006
Posty: 1957
Skąd: Francja
Status: Offline
Dzien dobry Paval,
Byly dwie linie Chadzynskich:
jedna z Podlasia
druga z Mazowsza (Chadzyny Krusze)
Pozdrawiam,
Bozenna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-11-2018 - 23:23
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 756

Status: Offline
Tu ciekawy artykuł, który krytycznie podchodzi do informacji Bonieckiego:

https://strzegowo.pl/cms/1096/chadzyny_krusze_
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
julia_jarmolaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 20-11-2018 - 00:12
Sympatyk


Dołączył: 12-02-2012
Posty: 449

Status: Offline
Paval - czy mogę wysłać prywatną wiadomość odnośnie poszukiwań w Mińsku właśnie?
Julia.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
PavalOffline
Temat postu:   PostWysłany: 20-11-2018 - 07:14
Sympatyk


Dołączył: 16-10-2018
Posty: 40

Status: Offline
Robert_Kostecki napisał:
Cześć,

nie zapominajmy też o herbarzach. Na przykład w tomie II herbarza A. hr. Bonieckiego na stronach 352-355 są opisani Chądzyńscy herbu Ciołek:
https://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/doccontent?id=138
Raczej nie ma tam wymienionego Samuela.
Nie znajduję też Chądzyńskich wśród szlachty wylegitymowanej w guberniach: grodzieńskiej, mińskiej, mohylewskiej, smoleńskiej i witebskiej, ale może warto napisać do Centralnego Państwowego Historycznego Archiwum w Petersburgu z zapytaniem o Chądzyńskich?!
https://www.dig.com.pl/index.php?s=karta&id=242
Widać, że byli też notowani w Galicji:
https://www.antoniego26.pl/genealogia/chadzynski.htm

Tu konkretnie mogą pomóc wcześniej wymieniani specjaliści od Podlasia i Północnego Mazowsza, którzy swoją rozległą wiedzę tematyczną czerpią m.in. ze źródeł niedrukowanych, np. ksiąg ziemskich i grodzkich.

Pozdrawiam


Dziekuje i juz zrobilem to i oni sa tam! Ten Samuel i inny do rokow 1875-1890 opisane.

Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 21-11-2018 - 09:13
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 2209

Status: Offline
Prawdopodobnie Samuel był synem Jana Chadzyńskiego z pierwszego jego małżeństwa (slub pewnie około 1615 - 1620 roku)z Barbara Kiszczanka (Kiszka)córka wojewody podlaskiego Mikołaja.
Jan syn Piotra to ten cześnik (wcześniej pełnił inne nie tylko tytularne jak cześnik urzędy) który występuje w taryfie podatkowej ziemi Drohickiej z 1676 roku, o którym napisałem wyżej. Po zgonie Barbary ożenił si e ponownie około 1630 roku z Barbara Ossolińska . W wyniku tego małżeństw Chadzyn przeszedł z czasem na własność Ossolińskich .
Kiszkowie to wielki ród pochodzenia litewsko białoruskiego i to by tłumaczyło powód dlaczego Samuel trafił do WXL. Pewnie odziedziczył jakieś dobra po swojej matce Barbarze . Pytanie - Z jakiego dokumentu pochodzi informacja o tym 1667 roku. z jakiego źródła. To by ułatwiło mi inne ewntualne epodpowiedzi.
Zastrzegam si e - To tylko moja hipoteza która wymaga sprawdzenia w dokumentach. Przejrzenie ksiąg Sterdyni jest bardzo dobrym posunięciem ale uwaga! aktu urodzin Samuela może nie być w księgach Sterdyni. To nie są ksiegi cywilne ale kościelne Chrztów! . A chrzest mógł być w innej parafii. Jan i Barbara mogli mieszkac poza Chadzynem. Chadzyn był tylko ich własnościa.
Dlatego namawiam przede wszystkim do przeglądania Ksiag grodzkich drohickich fond 1715 w Mińsku, tym bardziej że Pan tam mieszka.
Zadanie nie jest trudne wystarczy szukac w tytule zapisywanych w księgo dokumentów słów Chądzyn lub Chadzyńscy i tam patrzeć czy jest zapisany Samuel (jeśli moja hipotez jest słuszna to po Samuelu będzie filius Joannes)
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
PavalOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-01-2019 - 13:38
Sympatyk


Dołączył: 16-10-2018
Posty: 40

Status: Offline
jamiolkowski_jerzy napisał:
Pytanie - Z jakiego dokumentu pochodzi informacja o tym 1667 roku. z jakiego źródła. To by ułatwiło mi inne ewntualne epodpowiedzi.


Czesc Jerzy!
Tutaj jest documenty o Samuele:
https://dropmefiles.com/XFcMn
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-01-2019 - 15:04
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 2209

Status: Offline
Brak marginesów w tych skanach sprawia, że niektórych informacji trzeba się domyślać. W tym kluczowej informacji o Samuelu. Stąd tylko domyślam się, ze informacja o dokumencie potwierdzającym Samuela znajduje się w księdze grodzkiej brańskiej z lipca 1667 roku. I to jest prawdopodobnie podstawowy trop na Podlasie . Może będzie tam zapisane imie ojca.
Księgi grodzkie brańskie są w kilku fondach. W Mińsku i Warszawie. Podstawowy fond 1708 jest zdigitalizowany i jest mi dostępny. Spróbuje dotrzeć do tego dokumentu.
Dalsze losów Chądzyńskich na Białorusi są z grubsza opisane na tych skanach ale warto te opisy zweryfikować w dokumentach. Wywody przed Heroldią bywały mieszanka faktów i zmyśleń.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
PavalOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-01-2019 - 15:32
Sympatyk


Dołączył: 16-10-2018
Posty: 40

Status: Offline
Tylko tam jest Brześć a nie Brańsk. Wtedy fond 1705?
Czy macie jakis kopii?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-01-2019 - 15:57
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 2209

Status: Offline
Może i Brześć . Jeśli tak to może Pan sam sprawdzic
https://archives.gov.by/Radzivily/Data/BY_NIAB_1705.xml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
PavalOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-01-2019 - 16:11
Sympatyk


Dołączył: 16-10-2018
Posty: 40

Status: Offline
jamiolkowski_jerzy napisał:
Może i Brześć . Jeśli tak to może Pan sam sprawdzic
https://archives.gov.by/Radzivily/Data/BY_NIAB_1705.xml


Fajnie!
Zamowiam nastepnym razem:

BY НИАБ ф. 1705 оп. 1 дело № 14
Заголовок: Актовая книга
Дата: 1667-1668
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2020 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.315895 sekund(y)