Autor |
Wiadomość |
marcinguzek |
|
Temat postu:
Wysłany: 15-08-2018 - 21:37
|
|
Dołączył: 03-11-2014
Posty: 511
Status: Offline
|
|
Andrzej! chyba rzeczywiście szkolnik/szames to lepszy pomysł niż "nauczyciel domowy"
dzięki |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 15-08-2018 - 21:41
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31605
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
kulik_agnieszka |
|
Temat postu:
Wysłany: 24-08-2018 - 11:07
|
|
Dołączył: 30-01-2015
Posty: 628
Status: Offline
|
|
Trochę nie w temacie bo nie chodzi o stan ani zawód ale raczej funkcję/ urząd.
Chodzi mi o praktyczny zakres obowiązków na konkretnych funkcjach w XVII wieku.
1. Komornik ziemski. Czy to Sędzia ziemski? Jaki miał zakres obowiązków?
2. Notariusz kancelarii
3. vice Regent czyli najpewniej zastępca regenta.
Gdybyście podesłali mi jakąś lekturę poza ogólnikami wikipedii byłabym wdzięczna.
Agnieszka |
|
|
|
|
|
Ewka58 |
|
Temat postu:
Wysłany: 24-08-2018 - 12:18
|
|
Dołączył: 05-08-2018
Posty: 395
Status: Offline
|
|
kulik_agnieszka napisał:
Trochę nie w temacie bo nie chodzi o stan ani zawód ale raczej funkcję/ urząd.
Chodzi mi o praktyczny zakres obowiązków na konkretnych funkcjach w XVII wieku.
1. Komornik ziemski. Czy to Sędzia ziemski? Jaki miał zakres obowiązków?
2. Notariusz kancelarii
3. vice Regent czyli najpewniej zastępca regenta.
Gdybyście podesłali mi jakąś lekturę poza ogólnikami wikipedii byłabym wdzięczna.
Agnieszka
Mam przed soba Encyklopedię urzędów i godności w dawnej Polsce Zbigniewa G óralskeigo. Niestety tych funkcji nie ma. Moge przesłać bibliografię i wyaz haseł.
Ewa |
|
|
|
|
|
mszatilo |
|
Temat postu:
Wysłany: 24-08-2018 - 12:44
|
|
Dołączył: 20-11-2016
Posty: 268
Status: Offline
|
|
kulik_agnieszka napisał:
Trochę nie w temacie bo nie chodzi o stan ani zawód ale raczej funkcję/ urząd.
Chodzi mi o praktyczny zakres obowiązków na konkretnych funkcjach w XVII wieku.
1. Komornik ziemski. Czy to Sędzia ziemski? Jaki miał zakres obowiązków?
2. Notariusz kancelarii
3. vice Regent czyli najpewniej zastępca regenta.
Gdybyście podesłali mi jakąś lekturę poza ogólnikami wikipedii byłabym wdzięczna.
Agnieszka
1. Komornik ziemski to zdecydowanie nie jest sędzia ziemski. Najprawdopodobniej chodzi o komornika granicznego. Warto przeczytać hasło "komornik" w Encyklopedii Staropolskiej Glogera: https://pl.wikisource.org/wiki/Encyklop ... a/Komornik
2. Notariusz kancelarii - zależy jakiej kancelarii, bo różna mogła być w nich hierarchia. Generalnie w urzędach staropolskich wyróżniano pisarzy (łac. scriba) i notariuszy (łac. notarius), którzy byli pisarzami "wyższego stopnia". Taki notariusz był z pewnością odpowiedzialny za spisywanie dokumentów i uczestniczył w czynnościach podejmowanych przez dany urząd. Co dokładnie robił, zależy już od kancelarii.
3. Vice regent - tak, to zastępca regenta, ale oba urzędy znajdują się poza katalogiem klasycznych urzędów ziemskich. Urzędy te pełniono z poruczenia, a więc ciężko też określić jakimi sprawami zajmował się vice regent, bo ten zajmował się tym, co regent mu zlecić.
Przykro mi, że nie pomogłem bardziej.
Michał |
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
Temat postu:
Wysłany: 24-08-2018 - 13:03
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129
Status: Offline
|
|
W tej samym duchu co wyżej
1.Komornik to było pojęcie (i urząd) bardzo wieloznaczne, niekoniecznie sądowe,
https://pl.wikisource.org/wiki/Encyklop ... a/Komornik
Stąd niezbędna jest znajomość kontekstu użycia. Z czynnościami sądowymi bardziej kojarzy się urząd podkomorzego i instytucja sądów podkomorskich
https://pl.wikisource.org/wiki/Encyklop ... Podkomorzy
niezwykle ważna, z uwagi na podziały ziemskie. No i istotny jest kontekst geograficzny. Na Litwie komornik bardziej kojarzy się z mierniczym , geometrą.
2.Notariusz kancelarii ? to wymaga doprecyzowania Kiedy i jakiej kancelarii.
3.Wice regent? Tak to zastępca regenta, tyle że wymaga doprecyzowani a znaczenia pojęcia regent. Tez potrzebny byłby kontekst informacji będącej podstawa pytania. . W najpowszechniejszym znaczeniu był to urzędnik grodzki zarządzający kancelarią grodzką, starościńską
Pozdrawiam |
|
|
|
|
|
kulik_agnieszka |
|
Temat postu:
Wysłany: 24-08-2018 - 13:06
|
|
Dołączył: 30-01-2015
Posty: 628
Status: Offline
|
|
Dziękuję Michale.
Sprawa dotyczy jednego "pacjenta" w tym samym okresie,za Jana III. Pwnie zastępował regenta pod jego nieobecność. W Encyklopedii Glogera: "Komornik podkomorzego, jako sędziego granicznego, zwany „komornikiem granicznym“, musiał być mierniczym i stąd na Litwie dotąd geometrę zowią komornikiem, tak samo jak w Koronie nazywają tak egzekutora sądowego i podatkowego, ponieważ dawniej czynności te spełniali komornicy książąt i sędziów." Trzeba będzie więcej poczytać.
Agnieszka |
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
Temat postu:
Wysłany: 24-08-2018 - 13:26
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129
Status: Offline
|
|
Na wszelki wypadek niezbędne doprecyzowanie. Wiceregentów w danym sądzie było wielu, był to urząd stały tytularny. Obecność czy nieobecność regenta była bez znaczenia. |
|
|
|
|
|
kulik_agnieszka |
|
Temat postu:
Wysłany: 24-08-2018 - 13:35
|
|
Dołączył: 30-01-2015
Posty: 628
Status: Offline
|
|
|
|
|
Jan_Szot |
|
Temat postu:
Wysłany: 13-09-2018 - 20:22
|
|
Dołączył: 08-01-2018
Posty: 16
Status: Offline
|
|
Mam określenie zawodu z którym wcześniej się nie spotkałem, a chodzi o "wołowiec dworski" czy dobrze rozumiem, że chodzi o osobę wypasającą woły? |
|
|
|
|
|
Janiszewska_Janka |
|
Temat postu:
Wysłany: 13-09-2018 - 21:14
|
|
Dołączył: 28-07-2018
Posty: 993
Status: Offline
|
|
Przepraszam, już milczę |
Ostatnio zmieniony przez Janiszewska_Janka dnia 20-02-2022 - 22:13, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
Kamiński_Janusz |
|
Temat postu:
Wysłany: 13-09-2018 - 21:27
|
|
Dołączył: 26-03-2015
Posty: 3384
Skąd: Tomaszów Mazowiecki
Status: Offline
|
|
Z ciekawości: prosze o link do aktu z tym określeniem zawodu |
_________________ Janusz
Szukam informacji o polskiej szkole i sierocińcu, zorganizowanych przez Związek Patriotów Polskich w mieście Atbasar w Kazachstanie w latach 1943-1946, oraz o powrocie sierot do Gostynina i Kwidzyna
|
|
|
|
|
Gawroński_Zbigniew |
|
Temat postu:
Wysłany: 14-09-2018 - 19:58
|
|
Dołączył: 16-06-2015
Posty: 2694
Status: Offline
|
|
Cytat:
Wołowiec p. Wolarz. Troć. Stan Wołowców, co woły paszą. Petr.
Wołowcy tamtędy ciężkie wozy pędzą. Toł,
Przez wołowca w ewangielji co ś.
rozumieć ma, który kupił pięć jarzm wołów
i chce ich spróbować? Wuj.
Przez wołowce tu rozumieją s\ ludzie pracami niepomiernemi i gospodarstwy wielkiemi uwikłani. Żarn.
Nicefora patryjarchę, że z nizkiego stanu był, wołowcem nazwano. Skar.
Pisarz gorzelniany, 2 parobków od gorzelni, Wołowiec. Gac.
Za słownikiem warszawskim. |
_________________ Zbigniew
|
|
|
|
|
Agata_KJ |
|
Temat postu:
Wysłany: 14-09-2018 - 22:57
|
|
Dołączył: 06-07-2016
Posty: 66
Status: Offline
|
|
Witam,
chciałaby zrozumieć czym dokładnie zajmowali się strażnicy skarbu miejskiego lub też strażnicy skarbowi graniczni. Mneij więcej z tej nazwy można się co nieco domyślić, jednak zastanawiam się, dlaczego osoby tej profesji były tytułowane per "jaśnie pan". Jak wyglądał zakres obowiązków takich strażników?
Okres, który mnie interesuje to pierwsza połowa XIX wieku Kongresówka lub granica Kongresówki z WKP.
Pozdrawiam
Agata KJ |
|
|
|
|
|
Andrzej75 |
|
Temat postu:
Wysłany: 15-09-2018 - 01:40
|
|
Dołączył: 03-07-2016
Posty: 12373
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
Agata_KJ napisał:
zastanawiam się, dlaczego osoby tej profesji były tytułowane per "jaśnie pan".
Naprawdę tak napisano w dokumencie? Czy może raczej jest tam jakiś skrót, np. JPan — a to wcale nie znaczy "jaśnie pan", tylko "jegomość pan"... |
_________________ Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
|
|
|
|
|
|