Genealodzy.PL Podziel się na Facebooku

Genealodzy.PL

Użytkownik: Rejestracja
Hasło: Pamiętaj

Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty 05:02 niedziela, 24 lutego 2019

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Szmigiel_MateuszOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-08-2018 - 14:55
Sympatyk


Dołączył: 25-01-2018
Posty: 22

Status: Offline
Marian.P napisał:
Szmigiel_Mateusz napisał:
Marian.P@
Witam
Obydwaj urodzili się na kresach, obecnie Ukraina.


Te domowe księgi (Похозяйственные книги) były i są prowadzone od 1940 roku ,w innych źródeł piszą że od 1944r. W BY można nawet z nich zaświadczenia uzyskać ,te księgi znajdują się w gminach i archiwach wojewódzkich. Nie mam pojęcia jak to jest na Ukrajnie

Wzór domowaje księgi ze strony memorial:

http://www.memorial.krsk.ru/Work/Konkur ... man/21.jpg


Pradziad urodził się w 1872, dziadek w 1912, także wątpię.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Marian.POffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-08-2018 - 15:08
Sympatyk


Dołączył: 17-04-2018
Posty: 48

Status: Offline
Szmigiel_Mateusz@
Pan nie rozumie ,np. jeśli dziadek lub pradziadek 'mieszkał i miał własny dom , na teretorium zajętym 17 wrzesnia 1939 roku przez sowietów. to nie ważne kiedy sie urodzil ,kazdy obywatel CCCP musial byc wpisany w tą książkę.

Widziałem księgi domowe z datami urodzenia 1858r
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jurekzurOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-01-2019 - 17:36
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 07-01-2009
Posty: 97
Skąd: Kutno
Status: Offline
Poniżej cytat odpowiedzi z pewnego USC z małopolski w odpowiedzi na prośbę o fotokopie aktów małżeństw z lat 1919-21.
Czy tak należy rozumieć przepisy ustawy Prawo o aktach stanu cywilnego?

cytuję:
Natomiast terminy przekazania ksiąg stanu cywilnego do archiwum państwowego reguluje art. 128 ust 1 ustawy Prawo o aktach stanu cywilnego. Przepis w zdaniu drugim stanowi, że „Jeżeli w księdze stanu cywilnego była prowadzona więcej niż jedna księga stanu cywilnego, termin jej przechowywania jest liczony od daty zamknięcia ostatniej księgi stanu cywilnego prowadzonej w danej księdze. W efekcie księga stanu cywilnego zawierająca np. księgi urodzeń, małżeństw i zgonów powinna być przechowywana przez okres właściwy dla księgi urodzeń, czyli przez najdłużej możliwy.
Reasumując, gdy nie upłynął okres przechowywania księgi w urzędzie stanu cywilnego akty stanu cywilnego w niej sporządzone przenoszone są do rejestru stanu cywilnego i wydawane są z nich dokumenty, zgodnie z regulacjami ustawy Prawo o aktach stanu cywilnego.

_________________
Pozdrawiam
Jurek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-01-2019 - 17:39
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 17428
Skąd: Warszawa
Status: Offline
no tak niektórym kierownikom USC się zdaje
NSA 22 stycznia 2019 nie podzielił takiego stanowiska:) publikacja orzeczenia na dniach
sygn II OSK 417/17

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jurekzurOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-01-2019 - 18:51
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 07-01-2009
Posty: 97
Skąd: Kutno
Status: Offline
Sygnatura z 2017 roku a orzeczenie dopiero będzie?

_________________
Pozdrawiam
Jurek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-01-2019 - 20:31
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 17428
Skąd: Warszawa
Status: Offline
i to nie będzie ostateczne, ot wykazanie, że poprzednie stwierdzenia (pozwalające na odmowę dostępu) były błędne, ale nie określające wyraźnie, że w każdym przypadku (kwestia prowadzenia i stanu zachowania) musi być udostępnione i w jakiej formie (księga, kopia)..choć to niby oczywiste:(
no poczekajmy na publikacje

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
awdochinOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-01-2019 - 21:51
Sympatyk


Dołączył: 06-12-2015
Posty: 59

Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
(kwestia prowadzenia i stanu zachowania)


Czy na odmowę ze względu na "stan zachowania" - istnieje jakiś manewr na dalsze postępowanie z urzędnikiem ? Ktoś bezstronny może sprawdzić faktyczny stan księgi, by zanegować opinię kierownika USC ?

Pozdrawiam
Lesław
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-01-2019 - 22:00
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 17428
Skąd: Warszawa
Status: Offline
kier. USC w każdej decyzji (a odmowa udostępnienia jest decyzją w rozumieniu kpa) musi podać środek odwoławczy
musi po rygorem prostym - uwalić decyzję bez informacji do kogo od niej można się odwołać to banał

w tym wypadku wojewoda, a merytorycznie - nad zasobem USC właściwy AP sprawuje opiekę i to nie jest teoria (mam opinie. zestawienie APowskiego nadzoru dot. stanu zachowania ksiąg przechowywanych w USCach podległych.. z nie jednego APu:)

dodatkowo:
- jeśli stan techniczny (czyli "do konserwacji" nie "bo udostępniania zużywa") jest taki, że uniemożliwia - to księga ma iść do konserwacji (budżety do prześledzenia - są! może nie jakieś powalające ale w województwach są)
- przypominam, ze udostępnienie wg ustawy archiwalnej , to nie musi być "wydanie księgi" - są przewidziane ustawą różne formy (*tak jak USC zmuszały proboszczów w latach do przepisywania ksiąg , tak teraz USC..np w porozumieniu z APami czy MKiDN, MCyfr, MSWiA..moga wytworzyć kopie i część z nich (tę, która nie zawiera danych osobowych) udostępniać czy publikować (udostępnienie to określonej osobie)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 31-01-2019 - 08:34
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 17428
Skąd: Warszawa
Status: Offline
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/A10211B010
"SENTENCJA
Dnia 22 stycznia 2019 roku Naczelny Sąd Administracyjny w składzie: Przewodniczący: sędzia NSA Barbara Adamiak /spr./ Sędziowie sędzia NSA Robert Sawuła sędzia del. WSA Jakub Zieliński Protokolant starszy inspektor sądowy M. S. po rozpoznaniu w dniu 22 stycznia 2019 roku na rozprawie w Izbie Ogólnoadministracyjnej skargi kasacyjnej I. H. od wyroku Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Warszawie z dnia 13 lipca 2016 r. sygn. akt IV SA/Wa 868/16 w sprawie ze skargi I. H. na decyzję Wojewody M. z dnia 12 lutego 2016 r. nr ... w przedmiocie odmowy udostępnienia aktów stanu cywilnego 1. uchyla zaskarżony wyrok i przekazuje sprawę do ponownego rozpoznania Wojewódzkiemu Sądowi Administracyjnemu w Warszawie; 2. zasądza od Wojewody M. na rzecz I. H. kwotę 750 (siedemset pięćdziesiąt) zł tytułem zwrotu kosztów postępowania kasacyjnego."

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jurekzurOffline
Temat postu:   PostWysłany: 31-01-2019 - 16:16
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 07-01-2009
Posty: 97
Skąd: Kutno
Status: Offline
Brawa dla P. I H
Pewnie poczekamy znowu ze dwa lata na ciąg dalszy Very Happy

_________________
Pozdrawiam
Jurek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Gadecki.BogusławOffline
Temat postu:   PostWysłany: 31-01-2019 - 17:46
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 30-09-2012
Posty: 171

Status: Offline
Witam,
a czy ktoś jest zorientowany o jaki USC chodzi w tej sprawie ?

Sam miałem kilkakrotnie różne przepychanki z kierownikami USC , kończyło się jednak zawsze dla mnie szczęśliwie, na zasięgnięciu opinii radców prawnych danego urzędu i jakoś wszyscy dochodzili do wniosku ,że można wiadome akty udostępniać , fotografować itd.
Jednak w tym przypadku znalazł się cały szereg ludzi kompetentnych inaczej , aż trzeba było dotrzeć do NSA?
Ileś lat w plecy ,
Jurek pisze , że jeszcze poczekamy ze dwa lata.
Zdarzały się już nieraz takie sytuacje, po takich wyrokach instytucje już nie czekały na ponowne rozstrzygnięcie WSA , tylko szły po rozum do głowy i działały zgodnie z prawem .
Jestem ciekaw , czy tegoż kierownika stać było na jakąś refleksję .
I chętnie bym to sprawdził.
pozdrawiam
Bogdan
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 31-01-2019 - 18:57
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 17428
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Piaseczno
a propos itd - gdzie te zdjęcia możemy zobaczyć?:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jurekzurOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-02-2019 - 01:11
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 07-01-2009
Posty: 97
Skąd: Kutno
Status: Offline
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/A10211B010
Jest uzasadnienie, czekamy na ciąg dalszy

_________________
Pozdrawiam
Jurek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert1Offline
Temat postu:   PostWysłany: 23-02-2019 - 09:19
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 08-07-2014
Posty: 190

Status: Offline
NSA dość jasno stwierdził, że jeśli celem jest publikacja zdjęć w Internecie, to USC powinien odmówić. Nawet jeśli chodzi o metryki ślubów i zgonów sprzed 80 lat.

_________________
Pozdrawiam,
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-02-2019 - 09:22
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 17428
Skąd: Warszawa
Status: Offline
bzdura
Stwierdził, že to inny podmiot i jeśli by wystapił to powinno być oddzielnie badane.
W praktyce: nie powinno być we wniosku w ogóle poruszane

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2019 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.067334 sekund(y)