Autor |
Wiadomość |
radoslawpiwowarski |
|
Temat postu: Anna Iwaniuk, Joachim Iwaniuk
Wysłany: 29-03-2018 - 12:02
|
|
Dołączył: 11-11-2017
Posty: 34
Status: Offline
|
|
Anna Imienińska, wdowa, ur. 17 sierpnia 1887r. ;miejsce urodzenia ZSRR
(nie figuruje miejscowość urodzenia), data i miejsce zgonu:22 lutego 1960 r.-Białystok;
Ojciec:Joachim Iwaniuk, matka: Helena Iwaniuk(brak nazwiska rodowego).
Z informacji jakie otrzymałem na forum rosyjskim:
Zarówno Ivanyuk, jak i Ivanyk wywołują ukraińskie wrażenie.
http://ridni.org/karta/%D1%96%D0%B2%D0% ... %BA?type=1
Widzisz, że największa koncentracja nosicieli nazwiska Ivanyuk jest na zachodniej Ukrainie. Nie oznacza to oczywiście, że twoja babcia nie mogła urodzić się gdzie indziej - wielu ludzi z polskimi nazwiskami urodziło się pod koniec XIX wieku. w Imperium Rosyjskim, w całej Europie, a nawet w Stanach Zjednoczonych.
http://ridni.org/karta/%D1%96%D0%B2%D0% ... %BA?type=1
rozmieszczenie nazw na Ukrainie Ivanyk . Widać to także tutaj, koncentracja na Zachodniej Ukrainie.
Chcę zwrócić uwagę na fakt, że w 1887 r. ZSRR jeszcze nie istniał, a tereny, które później należały do ZSRR, mogły odwoływać się do innych państw - na przykład do Austro-Węgier.
Gdzie w takich okolicznościach najlepiej rozpocząć poszukiwania? |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Anna Iwaniuk, Joachim Iwaniuk
Wysłany: 29-03-2018 - 12:07
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31601
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
marcin_kowal |
|
Temat postu: Anna Iwaniuk, Joachim Iwaniuk
Wysłany: 29-03-2018 - 12:08
|
|
Dołączył: 04-11-2017
Posty: 1363
Skąd: Tarnobrzeg
Status: Offline
|
|
Wg mnie beznadziejna sprawa. Nazwisko Iwaniuk to jak u nas Nowak czy Kowalski. Pocieszajace, że imiona nie tak pospolite.
Gdzie rozpocząć? Może od ustalenia jakie wyznanie ?
W akcie zgonu zadnych wskazówek odnosnie miejsca urodzenia ?
Może PUR w Białymstoku, bo wyglada na to ze repatriantką była ? |
_________________ Marcin
______
https://genealogie-kresowe.pl
Księgi sądowe Grodzkie i Ziemskie w CDIAK - digitalizacja
Zbiórka funduszy https://zrzutka.pl/8s38zh
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
Temat postu: Anna Iwaniuk, Joachim Iwaniuk
Wysłany: 29-03-2018 - 12:40
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5780
Status: Offline
|
|
Nie jest tak źle, Włodek ma rację, ślub z Imienińskim był przed 1920, bo przecież w 1920 urodziło się ich pierwsze dziecko w Białymstoku (nie piszesz a ważne). A gdzie urodził się Imieniński ?
Pytałeś w USC w Białymstoku o ten ślub ? |
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
Temat postu: Anna Iwaniuk, Joachim Iwaniuk
Wysłany: 29-03-2018 - 13:05
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129
Status: Offline
|
|
Ten temat na forum już był . Nawet w nim się wypowiadałem. Wykluczałem Białystok jako miejsce urodzenia Anny.
Aby szukać trzeba mieć ustalone fakty. Problem że Anna objawia sie co i raz w nowej postaci. Miała nazywać sie Jakim , Jakun teraz Iwaniuk. Akurat Iwaniuków w Białymstoku i okolicach mnóstwo. Raczej prawosławni. Ale z tego co teraz czytam pojawia się wreszcie ślad prawdziwego tropu. Zapis ZSRR jako miejsce urodzenia. Tak w PRL zapisywano miejsce urodzenia urodzonych poza granicami obecnej Polski (tj po II wojnie). Zatem Anna na pewno nie urodziła się w Białymstoku. Tu także , co pisałem wcześniej a USC potwierdzało , nie było jej ślubu z Imienińskim.
Imienińscy to na pewno nie jest nazwisko historycznie związane z Białymstokiem a napływowe. Jak pamiętam zamieszkali w Białymstoku w międzywojniu.
Szukanie urodzin Anny Iwaniuk (jeśli jest to nazwisko ostateczne) pomiędzy Wilnem Moskwa a Kijowem to zajęcie dla naiwnych .
Jedyny praktyczny sposób to szukać dokumentów na nazwisko Imieniński w białostockich archiwach . Lokalowe , notariusze , zusowskie , sadowe,teczki dowodowe itd. Ludzie w swoim życiu zwykle musieli wypełniać mnóstwo dokumentów gdzie zapisywano miejsce urodzenia i inne przydatne informacja pozwalające na ustalenie tropu do poszukiwań kolejnych informacji Raczej na pewno tak samo było z Anna . Ale skutecznej genealogii nie da sie zrobić przez internet. Przynajmniej kilka lat jeszcze. Trzeba odwiedzić Białystok i archiwa .
Pozdrawiam |
|
|
|
|
|
radoslawpiwowarski |
|
Temat postu: Anna Iwaniuk, Joachim Iwaniuk
Wysłany: 04-04-2018 - 18:05
|
|
Dołączył: 11-11-2017
Posty: 34
Status: Offline
|
|
Panie Jerzy.
Bardzo dziękuję za szereg wskazówek zarówno z tego jak i poprzednich postów. Pomógł mi Pan do tego stopnia, że namierzyłem we współpracy z Archiwum Białostockim i IPN Jana Imienińskiego ur w 1913, nieznanego dotąd syna Jana Kazimierza Imienińskiego i Anny (już potwierdzonej nazwiskiem Iwaniuk) Ten Imieniński urodził się w Brześciu nad Bugiem i prawdopodobnie jako jedyny (pojawia się jeszcze imię Wanda urodzona w 1911) urodził się poza Białymstokiem gdyż reszta rodzeństwa urodziła się już w Białymstoku (i jak twierdzi rodzina, nikt nie wiedział w ogóle, że babcia miała brata, może sama o tym nie wiedziała? 13 lat różnicy między nią a bratem)
Jako znawcę w tematyce Białegostoku chciałbym od razu zapytać czy znane są Panu jakieś dokumenty / zapiski dotyczące ulic Białegostoku? (ze zdjęciami?) W moich papierach pojawiają się ok 1945 roku ul. Sobieskiego, Lubelska, Bema a w tle Związek Strzelecki w Białymstoku.
Jest również informacja że Jan Kazimierz Imieniński w 1945 był od ponad 25 lat szlifierzem. Czy w latach dwudziestych była tam jakaś szkoła która uczyła tego fachu? |
|
|
|
|
|
Krystyna.waw |
|
Temat postu:
Wysłany: 04-04-2018 - 20:20
|
|
Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4175
Status: Offline
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
Temat postu:
Wysłany: 04-04-2018 - 21:11
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129
Status: Offline
|
|
No to cieszę się że do czegoś się przydałem. Szukanie innych białostockich zasobów archiwalnych na pewno przyniesie sporo innych ciekawych odkryć . Musi Pan jedynie sporządzić profil zawodowy i miejsc zamieszkania rodziny która trafiła do Białegostoku. Będzie to pomocą w poszukiwaniach. W zasadzie ten trop już się klaruje. Wygląda na to że po 1920 roku Imienińscy trafili z Brześcia do Białegostoku. Mam pytanie . Pisze Pan że Jan Kazimierz Imieniński w 1945 był od ponad 25 lat szlifierzem. Czyli jak rozumiem że znał już ten zawód i w nim pracował. Tymczasem pyta Pan o szkoły gdzie mógłby się tego zawodu uczyć. Jest pytanie jest odpowiedź. Jedyną - poza żydowskimi - szkołą zawodową mogła być Państwowa Szkoła Rzemieślniczo-Przemysłowa
Kolejna moja wątpliwość Związek Strzelecki w 1945 roku ? Wedle mojej wiedzy raczej nie było szans aby w komunistycznym systemie mógł działać . zatem sadze że musiało to być przed wojna . Pisze Pan w moich papierach pojawiają się ok 1945 roku ul. Sobieskiego, Lubelska, Bema a w tle Związek Strzelecki w Białymstoku. Nie znam kontekstu tych informacji ale było to chyba przed wojną.
I o samych ulicach . Oczywiście znam wszystkie. Pytanie czy chce Pan wiedzy ogólnej o historii tych ulic? Ja nie jestem aż takim znawca . Dobrymi adresatami byliby historycy Wiesław Wróbel czy Andrzej Lechowski. Ja musiałbym postudiować a mam bardziej mnie frapujące kierunki dociekań.
W jakim kontekście Pan pyta? Jeśli zamieszkiwania to wtedy mogłoby to wyglądać tak.
Ulica Bema. Tam były koszary 14 Dywizjonu artylerii konnej i może to mieć związek ze Związkiem Strzeleckim.
Ulica Lubelska to o rzut beretem od mojej Małej na której mieszkałem w dzieciństwie. Gruntowo żużlowa uliczka przeważnie parterowych domków gdzie dwie furmanki wymijały się z trudem. Jakie by mogła mieć związki ze związkiem strzeleckim nie potrafię nawet sobie wyobrazić .Ale ciekawostka. Jakieś 100 , 200 metrów od Lubelskiej na Gesim Dworze ( kiedyś jednak fajniejsze nazwy niż obecnie) była odlewnia. A odlewnia nie mogła się obyć bez szlifierzy,
Ulica Sobieskiego. Ulica ważna, budynki murowane . Na Bojarach, prowadząca z centrum do uwaga największego białostockiego zakładu metalowego fabryki Przyrzadów i uchwytów Pronar Bial. Tak jednak było w PRL . Przed wojna była to Fabryka maszyn Gottlieba. W wyniku systemowej transformacji po 1989 roku fabryka padła. Szlifierz Imieniński mógł pracować prze lub po wojnie. Równie prawdopodobne ze mógł pracować w jedynej metalowej fabryce nie będącej będącej własnością Żydów czy Niemców czyli u Wieczorka.
Rysuje się mnóstwo ciekawych pytań i hipotetycznych tropów. Wszystkie moim zdaniem do rozwiązania . Ale trzeba trochę się naszukać. Niestety internet będzie raczej mało przydatny.
Pozdrawiam |
|
|
|
|
|
radoslawpiwowarski |
|
Temat postu:
Wysłany: 07-04-2018 - 09:47
|
|
Dołączył: 11-11-2017
Posty: 34
Status: Offline
|
|
prawdopodobnie trafiłem na akta dotyczące Joachima i Anny, te dotyczą Janowa Podlaskiego. Tutaj geograficznie pasowałyby urodziny Jana Imienińskiego w Brześciu bo to przecież "rzut beretem"
https://photos.google.com/share/AF1QipP ... YxQlhwb3d3
Późniejsze narodziny Imienińskich w Białymstoku to już inna bajka ale przecież nie jest to czymś nadzwyczajnym. |
|
|
|
|
|
|