Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 28 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Otłowski_TomaszOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-02-2018 - 17:40
Sympatyk


Dołączył: 06-08-2007
Posty: 58

Status: Offline
Panowie - basta ! Pax!
Obaj na swoją modłę macie zapewne rację, każdy po trochu, zatem kompromis jakowyś zawrzeć trzeba.
Ale wiecie, co jest w kontekście Ireny Sendlerowej najsmutniejsze? Że jest wciąż mało rozpoznawalna i znana tzw. szerszej opinii publicznej. Także (a może przede wszystkim?) w Izraelu. Pomnę lat temu naście brałem udział w "evencie" państwowym z udziałem oficjalnej politycznej delegacji z Izraela, tematyka martyrologiczna, Holokaust itp. I nikt tam u nich (sic!) nie wiedział, kto zacz była owa Sendlerowa wspomniana w wystąpieniach strony polskiej ! Co zresztą nabiera specjalnego znaczenia w kontekście najnowszych wydarzeń w relacjach polsko-izraelskich. Zatem dobrze, że o śp. Sendlerowej w ogóle się mówi, także w kontekście jej genealogii - każdej genealogii, czy to po mieczu czy kądzieli... Innymi słowy - każdy sposób dobry aby Jej dzieło nagłośnić

_________________
Pozdrawiam,
Tomasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
TeklaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-02-2018 - 17:49
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-02-2013
Posty: 79

Status: Offline
Witam!
Panów dyskutantów proszę o cierpliwe uspokojenie emocji. Proponuję zaczekać z dyskusją do jednego z kolejnych MoreMaiorum.
Pozdrawiam
Tekla
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-02-2018 - 17:52
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Najsmutniejsze to (moim zdaniem) sprowadzanie pomocy polskiej do P. Ireny. Tj jeśli ktoś wie cokolwiek, to tylko to. Cały obraz jest przysłonięty Żegotą (w najlepszym przypadku) lub "jedną osobą ze znajomymi".
Chwała jej za to co zrobiła w ramach organizacji Państwa Podziemnego (co warto nieustannie podkreślać, że jest symbolem, ale nie "wyjątkiem") w czasie niemieckiej okupacji. Co było wcześniej i później..nie tak istotne (choć "Rok" to kojarzę jako hołd dla całokształtu, a do tego mam poważne zastrzeżenia).
Ale nie ma "racji każdy po trochu" w sytuacji gdy padło stwierdzenie, że wywód przodków po linii matki to z uwagi na niepolski etnos. Ileż to setek godzin spędziłem na przekonywaniu instytucji/parafii/osób, że genealogia (także MATEK!) buduje więzi etc jest czymś więcej niż indywidualną sprawą i nie jest tylko zachowaniem charakterystycznym dla Żydów
No nie odpuszczę tego:)
Prawda leży tam gdzie leży, a nie pośrodku

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bea
Temat postu:   PostWysłany: 18-02-2018 - 20:43
Sympatyk


Dołączył: 01-06-2009
Posty: 1558
Skąd: Mazowsze Północne (Ziemia Zawkrzeńska)
Podawanie źródeł to podstawa w genealogii. Moim zdaniem to właśnie poprawne podanie źródła informacji odróżnia genealogię od bajek.
Ale z drugiej strony, podanie samego linku...
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 061&y=1414
Akta stanu cywilnego parafii rzymskokatolickiej Tarczyn, 45/1903

- nic nie daje. Nie wszyscy są biegli w rosyjskich gryzmołach. Wiele osób pewnie otworzyło link i stwierdziło: a nie wiem o co chodzi...
Jeśli chcesz zainteresować tematem większą grupę osób, to opisz co tam jest.

Wyjaśniam: ww. link to akt śmierci dziadka Ireny od strony ojca - Jana Krzyżanowskiego, zmarłego w Tarczynie w 14.03.1903. syna Mikołaja i Tekli z Zajączkowskich.
Żona Jana, czyli Marianna Krajewska zmarła (wg wielcy.pl http://www.sejm-wielki.pl/b/sw.370990 ) w 1940 r.

Robercie - zatytułowałeś post "Rok Sendlerowej". Nie dziw się więc zatem, że genealogów interesuje pełna genealogia tak ważnej Osoby, a nie tylko to, czy miała korzenie szlacheckie czy nie. Bo swoim życiem udowodniła, że stan społeczny nie miał dla niej znaczenia. Choć rozumiem, że jeśli chodzi o źródła to każdy ma inny przybornik do wyszukiwania - i inaczej będziemy szukać wspomnianego ekonoma, a inaczej chłopa pańszczyźnianego.
Mam nadzieję, że ktoś się pokusi o stworzenie pełnego drzewa Ireny.

Włodek - poprawiłam Ksawerego na Franciszka Ksawerego: https://pl.wikipedia.org/wiki/Irena_Sendlerowa Ale nie dam rady więcej wnikać w te rosyjskie robaczki - jeszcze coś uszczegółowić ?

_________________
Beata

mapki parafii warszawskich w latach 1826-1939: link
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-02-2018 - 21:13
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
nie sprawdzałem wszystkiego, skupiłem się na prostych danych przodków, więc rok urodzenia matki jeszcze na pewno
dokument czyli AU podlinkowałem, pierwopis w AAW moze być z dopiskiem o M lub Z

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Marynicz_Marcin
Temat postu:   PostWysłany: 18-02-2018 - 21:20
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 20-06-2009
Posty: 2308
Skąd: Międzyrzecz
Bea napisał:

Żona Jana, czyli Marianna Krajewska zmarła (wg wielcy.pl http://www.sejm-wielki.pl/b/sw.370990 ) w 1940 r.


Po pierwsze - na tej stronie nigdzie nie ma informacji o śmierci Marianny w 1940 r.
Po drugie - Irena z Krzyżanowskich Sendlerowa miała niespełna 4 lata w chwili śmierci swej ojczystej babci.

Materiały dot. genealogii Ireny Sendlerowej zacząłem zbierać jeszcze przed maturą (moja ustna matura z polskiego związana była z Holocaustem i jedną z książek, na której podstawie bazowałem była właśnie ta o historii I.S.). Udało mi się nawet zdobyć Jej akt małżeństwa i wiele innych ciekawych dokumentów Wink

_________________
Pozdrawiam,
Marcin Marynicz

Zapraszam na mojego bloga genealogicznego :
http://przodkowieztamtychlat.blogspot.com/
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-02-2018 - 21:23
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1556

Status: Offline
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 207&y=1419

"Działo się w miejscowości Tarczyn 17/23 marca 1903 roku o godzinie 12 po południu. Stawił się Stanisław Krzyżanowski, student uniwersytetu i Władysław Krzyżanowski, technik, obaj żyjący w mieście Warszawa i oznajmili, że w Tarczynie 1/14 obecnego miesiąca i roku o godzinie 4,30 po południu umarł Jan Krzyżanowski, emeryt, liczący 59 lat, urodzony we wsi Chodów, powiatu miechowskiego, guberni kieleckiej, mieszkający w miejscowości Tarczyn, syn Mikołaja i Tekli Zajączkowskiej - zostawił po sobie owdowiałą żonę Mariannę z Krajewskich. Po naocznym przekonaniu się o zejściu Jana Krzyżanowskiego akt ten stawającym został okazany i podpisany".

Udajemy się szybko w Małopolskie, gdzie w parafii Minoga odnajdujemy akt małżeństwa Mikołaja Krzyżanowskiego, syna Antoniego i Ewy Dziarskiej, urodzonego we wsi Uśnik, powiatu łomżyńskiego, woj. augustowskiego, z Teklą Zajączkowską. W chwili ślubu Mikołaj Krzyżanowski liczył 40 lat, był wdowcem po Emilii Rogawskiej i pełnił stanowisko ekonoma w Minodze. W tym czasie jego ojciec już nie żył, a matka mieszkała Gaworowie, obwodu pułtuskiego, województwa podlaskiego, gdzie Antoni Krzyżanowski był wcześniej dzierżawcą.

W indeksie zamieszczonym w Genetece mamy potwierdzenie, że faktycznie pierwszą żoną Mikołaja Krzyżanowskiego była Emilia Rogawska, a ich ślub odbył się w 1814 roku w parafii Proszowice:

http://www.geneteka.genealodzy.pl/index ... te=&exac=1

Z zapisów metryk chrztów i zgonów dotyczących dzieci Mikołaja Krzyżanowskiego z pierwszej i drugiej żony, z parafii: Iwanowice i Tczyca, dowiadujemy się, że ich ojciec był określany jako "urodzony", a więc szlachcic. Każdy może sobie wejść w skany tych metryk:

http://www.geneteka.genealodzy.pl/index ... rdertable=

http://www.geneteka.genealodzy.pl/index ... rdertable=


Wracamy na Podlasie/Mazowsze i znajdujemy tam akt ślubu Antoniego Krzyżanowskiego i Ewy Dziarskiej w parafii Rzekuń w 1762 roku.

http://www.geneteka.genealodzy.pl/index ... te=&exac=1

Trzeba trochę dobrej woli i zrozumienia, żeby prawidłowo odczytać mój rozpoczynający temat wpis. Liczę, że znajdą się osoby, które uzupełnią te dane, bo na przykład dysponują zdjęciami wspomnianych w Genetece metryk, które nie mają tam akurat odnośników do skanów.

Pozdrawiam

Robert


Ostatnio zmieniony przez Robert_Kostecki dnia 18-02-2018 - 22:24, w całości zmieniany 2 razy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bea
Temat postu:   PostWysłany: 18-02-2018 - 21:54
Sympatyk


Dołączył: 01-06-2009
Posty: 1558
Skąd: Mazowsze Północne (Ziemia Zawkrzeńska)
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
nie sprawdzałem wszystkiego, skupiłem się na prostych danych przodków, więc rok urodzenia matki jeszcze na pewno
dokument czyli AU podlinkowałem, pierwopis w AAW moze być z dopiskiem o M lub Z

A widzisz, zupełnie nie zwróciłam uwagi na rok. Już poprawiłam.

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... x=78&y=160
Akta stanu cywilnego parafii rzymskokatolickiej p.w. św. Anny, Grodzisk Mazowiecki, akt 261/1882

matka Ireny, czyli:
Janina Karolina Grzybowska
urodzona 30 kwietnia / 12maja 1882 w Grodzisku (Mazowieckim)
ojciec: Franciszek Ksawery Grzybowski, lat 30, kupiec ... w Grodzisku
matka: Konstancja Zakrzewska, lat 32.

Miło by było gdyby ktoś to sprawdził Cool

_________________
Beata

mapki parafii warszawskich w latach 1826-1939: link
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-02-2018 - 22:41
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
chrzestni Adam Biał(l)ecki - wójt gminy i Karolina Gutowska (może coś wnosi @ drugie imię i do ew. myślenia dlaczego się przenieśli)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-02-2018 - 09:26
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1556

Status: Offline
Witam,

Mikołaj Krzyżanowski, pradziadek Ireny Stanisławy z Krzyżanowskich Sendler, z pierwszej żony - Emilii Rogowskiej (Rogawskiej?) miał syna Józefa Antoniego (Parafia rzymskokatolicka w Iwanowicach, akt nr 18 z 1818 roku:

"Roku tysiąc osiemset osiemnastego dnia piętnastego kwietnia o godzinie ósmej z rana. Przed nami plebanem iwanowskim urzędnikiem stanu cywilnego parafii Iwanowice w powiecie i województwie krakowskim stawił się Ur. ("urodzony") JPan Michał Krzyżanowski, lat trzydzieści pięć liczący w Iwanowicach zamieszkały na funkcji ekonoma i okazał nam dziecię płci męskiej, które urodziło się w domu jego po liczbą pięćdziesiąt trzy w dniu dwunastym kwietnia o godzinie dziesiątej wieczór bieżącego roku oświadczając, iż jest spłodzone z niego i Ur. ("urodzonej") JPani Emilii z Rogawskich (Rogowskich?) lat dwadzieścia liczącej, jego małżonki i życzeniem jego jest nadać mu imiona Józef Antoni...".

Jak widać, są i matki/żony oraz babki/prababki, a więc jest co robić przy genealogii Ireny Stanisławy Sendlerowej.

Pozdrawiam

Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-02-2018 - 15:28
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
644
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 319&y=1300
nie Pułtusk, ale blisko - Serock
chyba:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-03-2018 - 11:42
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1556

Status: Offline
Witam,

oto informacje "po kądzieli" (ze strony matki z domu Grzybowskiej) wyszukane w Internecie, jednak bez potwierdzenia źródłowego:

Karol Grzybowski miał nieduży majątek pod Kaliszem. Uczestniczył w powstaniu styczniowym 1863 roku, podczas którego w jego dobrach urządzono kwaterę wojsk powstańczych. Za udział w powstaniu został skazany na katorgę na Syberii i utratę majątku. Przez rok pracował przykuty do taczek razem z jakimś gruzińskim księciem. Zmarł na zesłaniu. Irena, żona Karola Grzybowskiego, z synem Franciszkiem Ksawerym (ur. ok. 1851 – zm. 23.02.1923), po powstaniu styczniowym była ukrywana przez okolicznych chłopów. Po kilku miesiącach znaleźli się w Warszawie, gdzie Irena Grzybowska pracowała haftując i robiąc swetry na drutach. Franciszek Ksawery Grzybowski ukończył szkołę ogrodniczo-rolniczą i pracował jako pisarz, kupiec i na koniec administrator majątków ziemskich. Ożenił się jako 19-letni chłopak z Konstancją z Zakrzewskich Rykaczewską, wdową, która miała już trzech synów. U schyłku XIX wieku administrował dobrami Drozdy koło Tarczyna, gdzie po przejściu na emeryturę wybudował sobie maty domek. Został pochowany w Warszawie. Jego córką była Janina Karolina Grzybowska (ur. 12.05.1882 Grodzisk), która w 1908 roku w Pohrebyszczach poślubiła Stanisława Henryka Krzyżanowskiego . Ich córką była Irena Stanisława z Krzyżanowskich Sendler (ur. 15.02.1910 Warszawa).

Pozdrawiam

Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-03-2018 - 20:40
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
O! Na tej drodze, w połowie czy w innym punkcie miło mi będzie się spotkać i uczestniczyć w dalszej wędrówce:) Notkę o przodkach z linii matki jako gałązkę oliwną witam i podobną macham. Może ktoś się na tym etapie włączy, także w poszukiwania/weryfikację? Obiecuję nie monopolizować (oligopolizować? e..za daleko idące udziwnienie). Akt zgonu Konstancji Marianny sv Grzybowskiej pv Rykczewskiej ur.w Serocku z Wojciecha i Agnieszki dd Retke małżonków Zakrzewskich, zmarłej w wieku lat [około] 64 w Warszawie, w domu przy Alei Jerozolimskiej 1582d zamieściłem powyżej.
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x70
AP w Warszawie, zespół 162 - ASC par. Św. Aleksandra, sygn. 198, księga MZ 1910, strona 830, akt 644

pierwopis: Archiwum Archidiecezjalne Warszawskie, par. Św. Aleksandra Zgony 1910, A.XI.2.60 / 2974
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1490&y=831

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 08-03-2018 - 10:59
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1556

Status: Offline
Ten wyraz kojarzy mi się z polizaniem niewielkiej liczby..., tak jak np. kosmopolita - z mocno owłosionym tenorem. Sorry, ale do rzeczy. Okazało się, że oprócz szlacheckiej okolicy Miodusy na Podlasiu, gdzie znajdowała się miejscowość Junochy (obecnie Miodusy-Inochy), istniała jeszcze miejscowość Junochy [Susk(o)-Junochy] w parafii Rzekuń koło Ostrołęki, w której to parafii w 1762 roku poślubili się antenaci Ireny Stanisławy z Krzyżanowskich Sendler - Antoni Krzyżanowski i Ewa Dziarska vel Zdziarska. Bardzo jest prawdopodobne, że Rzekuń był parafią panny młodej, a z parafii Szczepankowo koło Łomży pochodził Antoni Krzyżanowski?!
Co prawda okolicę Miodusy na Podlasiu w XVIII wieku zamieszkiwała i nadal zamieszkuje drobna szlachta - Krzyżanowscy, ale w tamtym czasie Łomżę i jej okolice, także zamieszkiwali Krzyżanowscy.
Sporo osób zajmuje się genealogią pogranicza mazowiecko-podlaskiego, więc może coś się w temacie ruszy.
"Po kądzieli" odnośnie Grzybowskich i ich mająteczku w okolicach Kalisza, na razie także cisza.

Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 09-03-2018 - 08:55
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1556

Status: Offline
Zakładając, że Grzybowscy byli rodziną zasiedziałą na terenie Wielkopolski od wieków, a nie byli przybyszami z innych rejonów Polski, to przodków "po kądzieli" Ireny Stanisławy z Krzyżanowskich Sendler należy upatrywać wśród Grzybowskich z Grzybowa położonego koło Wrześni. Okolica szlachecka Grzybowo była podzielona na: Grzybowo Stare, Grzybowo Rambieżyce, Grzybowo Robaczkowe; Grzybowo Machowicz, Grzybowo Kleparz, czy Grzybowo Chrzanowice. Stąd poszło kilka nazwisk, w tym Grzybowscy, który wywodzili się ze wsi Grzybowo Stare i prawdopodobnie używali herb Pobóg.
Z tych Grzybowskich w XVII wieku w okolicach Kalisza byli notowani: Wojciech Grzybowski, syn Serafina, właściciel części wsi Kotarby (1650) oraz Jan Grzybowski, syn Wojciecha, właściciel części wsi Gostynie (1684) - zobacz Teki Dworzaczka.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.500414 sekund(y)