|
|
|
Autor |
Wiadomość |
|
Temat postu:
Wysłany: 06-06-2017 - 14:48
|
|
Dołączył: 10-12-2012
Posty: 1260
|
|
Kasia_Marchlińska napisał:
Dziękuję,
Czyli raczej byłby to młodszy z panów, bo starszy byłby 60-ciolatkiem, a to raczej w sile wieku mężczyzna. Poza tym mieszkał wtedy w Piwcach koło Rzyszczowa pod Kijowem więc mógł być z modą i sposobem wiązania krawata zapóźniony?
Kaśka
Polecam Kasiu tę ciekawą stronę by wyrobić sobie własne zdanie o strojach z epoki http://buduar-porcelany.blogspot.com/20 ... atach.html
a tu lata 70 XIX wieku http://www.strojezpasja.pl/2012/06/stro ... ok-1870r/,
a tu rys historyczny ubioru męskiego:
buw.uw.edu.pl/wystawy/modameska/ryshistoryczny.html.
Wiek osoby na fotografii to ok 35-40 lat.
Pozdrawiam |
|
|
|
|
|
Bozik_Ewa |
|
Temat postu: Fotografie - datowanie zdjęć
Wysłany: 11-11-2017 - 20:03
|
|
Dołączył: 14-11-2012
Posty: 194
Status: Offline
|
|
Witam
Może ktoś wie z którego roku pochodzi to zdjęcie?
https://images84.fotosik.pl/897/c60980ff7bccf1famed.jpg
Mój dziadek pierwszy z prawej,rocznik 1900 w latach 1923/25 służył na granicy Polsko-Litewskiej
a może to z lat 1948/52 gdy pracował w służbie leśnej
Bardzo proszę o podpowiedź
Ewa |
|
|
|
|
|
mszatilo |
|
Temat postu: Fotografie - datowanie zdjęć
Wysłany: 17-11-2017 - 17:24
|
|
Dołączył: 20-11-2016
Posty: 268
Status: Offline
|
|
Dzień dobry. Mam problem z datowaniem kilku zdjęć, które znajdują się w moim posiadaniu.
Zdjęcie nr 1: https://images83.fotosik.pl/905/e353642e73188aabmed.jpg
Zdjęcie na grubej tekturze. Jest podpisane i według niego jest na nim mój pradziadek urodzony w 1904 r. z siostrą. Posiadam jego zdjęcie ze ślubu w 1926 r. (https://www.fotosik.pl/zdjecie/fe2374999d68a70b) Czy na obu zdjęciach jest ta sama osoba? Moim zdaniem pierwsze zdjęcie zostało zrobione ewidentnie wcześniej, a mężczyzna na nim widoczny jest starszy niż mój pradziadek w dniu ślubu. Sądząc po ubraniach kiedy mogło być wykonane zdjęcie?
Zdjęcie nr 2: https://www.fotosik.pl/zdjecie/74a988fa686ac6a5
Zdjęcie nr 3 i 4: https://www.fotosik.pl/zdjecie/5f0bc67e0636e6dd
https://www.fotosik.pl/zdjecie/70e235a784411784
Na obu jest widoczna ta sama para (na zdjęciu grupowym jest to mężczyzna i kobieta z prawej strony). Kiedy mogły być wykonane?
Na żadnym z tych zdjęć nie ma pieczątek fotografów lub loga. Czy poza oszacowaniem daty da się jeszcze coś z tych zdjęć wyczytać.
Pozdrawiam serdecznie,
Michał |
|
|
|
|
|
Zosia_S |
|
Temat postu: Fotografie - datowanie zdjęć
Wysłany: 17-11-2017 - 23:12
|
|
Dołączył: 16-04-2013
Posty: 36
Status: Offline
|
|
Zdjęcie nr 1 na pewno zostało wykonane wcześniej niż w 1926 roku, wg mnie między 1905 a 1910/11 rokiem. Wynikałoby z tego, że Twój dziadek jest albo tym chłopcem stojącym między rodzicami, albo tym dzieckiem na rękach ojca (tak, to nie pomyłka, takie sukienkowe tuniki zakładano kiedyś wszystkim małym dzieciom niezaleznie od plci). Osobiście obstawialabym jednak, że to starszy chłopiec jest poszukiwany antenatem.
Jeśli chodzi o zdjęcie nr 2, to prawdopodobnie chodzi o lata 1910-1914, nr 3 to wczesne lata 20., a nr 4 to pewnie 1926-1927 rok (kobiety zaczęły odslaniać łydki dopiero po 1925 roku).
Mam nadzieję, że pomogłam.
Pozdrawiam,
Zosia |
|
|
|
|
|
mszatilo |
|
Temat postu: Fotografie - datowanie zdjęć
Wysłany: 18-11-2017 - 21:20
|
|
Dołączył: 20-11-2016
Posty: 268
Status: Offline
|
|
Cześć Zosia! Bardzo dziękuję za opinię!
Jeśli chodzi o zdjęcie nr 1 to w pełni zgadzam się z interpretacją i osobiście też obstawiałem okolice 1910 roku, a tym samym, że przedstawia mojego prapradziadka żyjącego w latach 1882-1925. Właśnie sprawdziłem też podpis na zdjęciu, który głosi, że to "dziadek z siostrą", ale zdjęcie było podpisywane na podstawie wskazówek mojej babci, a więc prawdopodobnie chodzi o to, że to JEJ dziadek, a więc mój prapradziadek. Wychodzi też na to, że w chwili robienia zdjęcia miał ok. 30 lat, więc wszystkie kawałki układanki wchodzą na swoje miejsce.
Jeśli chodzi o zdjęcie nr 2 to z opowieści przekazywanych w rodzinie jest informacja, że w zbiorze zdjęć była fotografia siostry mojej prababki, która wyemigrowała z mężem w 1910 roku do Argentyny. Niestety nikt z żyjących nie jest w stanie jej zidentyfikować. W tym przypadku zagadka wydaje się rozwiązana - to najprawdopodobniej jej zdjęcie sprzed wyjazdu (o czym świadczy tapeta fotografa z polskim dworem), a sama fotografia pochodzi z kijowszczyzny.
Natomiast jeśli chodzi o zdjęcie 3 i 4 to mnie zaskoczyłaś. Już tłumaczę dlaczego:
Po pierwsze, wśród informacji o zdjęciach rodzinnych była też taka (obok siostry prababki, która wyjechała do Argentyny), że w posiadaniu mojego dziadka były również zdjęcia jego dziadków.
Po drugie, posiadam komplet zachowanych fotografii zarówno pozostałych po nim, jak i po jego żonie, a mojej babce. Nie byli oni zgodnym małżeństwem i rodzinne pamiątki trzymali osobno. Wszystkie zdjęcia po mojej babce są podpisanie, po dziadku żadne. Zdjęcia 3 i 4 nie zawierają żadnych wskazówek interpretacyjnych ani podpisów.
Po trzecie, rodzina mojej babki była pochodzenia mieszczańskiego. Zbadałem jej genealogię (we wszystkich liniach) do początków XIX wieku, a w niektórych liniach do XVII wieku. Byli to sami rzemieślnicy wchodzący w kontakty z innymi mieszczanami i ani razu nie trafiłem na koligacje ze szlachtą. Z kolei rodzina dziadka to szlachta od pokoleń. Mężczyzna na zdjęciach 3 i 4 nosi sygnet, nosił go również mój pradziadek. Dodatkowo ta rodzina wygląda tak, jakby miała wyraźnie wyższy status niż rodzina mieszczańska ze zdjęć mojej babci.
Po czwarte, szukając informacji na temat ówczesnej mody skupiłem się na modzie męskiej. Surduty i okrągłe kołnierzyki święciły triumfy w XIX w. i na początku XX wieku. Później zostały wyparte przez garnitury, a surduty pojawiały się już głównie jako stroje ślubne - podobnie jak ma to miejsce obecnie. Pomimo to, w mojej rodzinie, nie spotkałem surdutów na żadnych dwudziestowiecznych zdjęciach. Zresztą to zdjęcie zdecydowanie na ślubne nie wygląda.
Wszystko razem sprawiło, że wyciągnąłem następujące wnioski: zdjęcia 3 i 4 przedstawiają rodzinę mojego dziadka, a dokładnie jego dziadków ojczystych (macierzystych mam zidentyfikowanych i potwierdzonych). Prapradziadek żył w latach 1868-1917. Ślub brał w 1894 roku, a to zdjęcie wygląda na zrobione już po ślubie, czyli obstawiałem lata 1895-1900, kiedy to surdut był jeszcze popularnych strojem męskim, a prapradziadek miał ok. 30 lat. Zdjęcie 4 oceniałem na ok. 1914 rok, a dziewczynkę brałem za córkę prapradziadka urodzoną w 1907 roku.
Tylko że przy tym nie wziąłem pod uwagę strojów kobiecych, których odpowiedników nie znalazłem w przejrzanych książkach i wyszukiwaniach w internecie, a Twoja interpretacja wniosła w ten temat nowe światło.
Nie jestem specjalistą w temacie mody więc wolę zapytać lepszych od siebie - czy mimo wszystko jest możliwe, że moje rozumowanie jest poprawne? Zdarzały się odstępstwa od długości noszonych sukienek/spódnic? Czy taki styl ubierania się przed I wojną światową jest całkowicie nieprawdopodobny?
Jeśli by tak jakimś cudem było, to zdjęcia byłyby zrobione w powiecie żytomierskim w guberni wołyńskiej.
Może ktoś jeszcze widzi na tych zdjęciach coś interesującego albo interpretuje je inaczej? |
|
|
|
|
|
Zosia_S |
|
Temat postu: Fotografie - datowanie zdjęć
Wysłany: 19-11-2017 - 16:25
|
|
Dołączył: 16-04-2013
Posty: 36
Status: Offline
|
|
Odsłonięte nogi przed I wojną światową?! Nie ma mowy - no chyba, że jakaś dama musiala nieco podniesc spodnice podczas wdrapywania się do tramwaju i ukazac kawałek łydki, ale nie było to mile widziane, przynajmniej oficjalnie
Zapewniam - spódnice do 1922/23 roku były długie. Co prawda już w 1915 roku zaczely odslaniac śmiało kostkę, ale proces ich decydowanego skracania nastąpił dopiero dekadę pozniej i dopiero w 1926/27 ich długość doszła do kolana (ale żeby nie było tak prosto: w latach 30. spódnice znów się wydłużyly do połowy łydki!).
Nie mam wątpliwości, że zdjęcia nr 3 i 4 powstały po I wojnie światowej. Świadczą o tym kobiece fryzury, kroj bluzek i płaszcza, a nawet buty.
A drogą redukcji: gdyby zdjęcie nr 3 zostało wykonane w XIX wieku, to kobiety na nim przedstawione miałyby na sobie gorsety, a nie mają (gorsety mocno sciskajace kibić obowiązywały do ok. 1908 roku, jesli na zdjęciu talia nie jest ścisnieta, to na 99% chodzi o fotografie po tej dacie). Poza tym, ich ubiór wyraźnie wskazuje na mode popularną w latach 1919-21/22.
W Internecie znalazłam taki obrazek
http://rebloggy.com/post/timeline-19th-century-20th-century-victorian-rococo-1920s-1930s-18th-century-edw/36909452174
To taka ściąga z ewolucji kobiecej sylwetki, może się przyda?
Ps. Nie posiadam oficjalnego dyplomu z wiedzy o historii kobiecej mody, ale po 10 latach wertowania niezliczonych pism kobiecych z roznych epok, nieskromnie przyznaję: temat nie jest mi obcy |
|
|
|
|
|
kulik_agnieszka |
|
Temat postu: Fotografie - datowanie zdjęć
Wysłany: 19-11-2017 - 16:53
|
|
Dołączył: 30-01-2015
Posty: 628
Status: Offline
|
|
Dziecko na zdjęciu jest dziewczynką, nie ma co do tego wątpliwości. Chłopiec w "niemowlęcej kiecce"- zgadzam się, częste, loczek na czubku- typowe ale NIGDY nie widziałam (poza czasami nam współczesnymi) chłopca z kokardami na głowie a to dziecko ma dwie, dziewczyńskie kokardy!
Datując zdjęcia dobrze jest się zastanowić w jakim regionie zostały zrobione.
Mój pradziadek do śmierci wspominał jak to się z Elżbietką poznali.... z błyskiem w oku to wspominał, dostawał ponoć od małżonki ścierką jak głośno przy dzieciach o tym gadał. Poznali się na emigracji a prababcia (o zgrozo!) nie nosiła gorsetu i paliła cygaretki.
Ślub AD 1896.
Agnieszka |
|
|
|
|
|
Zosia_S |
|
Temat postu: Fotografie - datowanie zdjęć
Wysłany: 19-11-2017 - 23:54
|
|
Dołączył: 16-04-2013
Posty: 36
Status: Offline
|
|
Nie zauważyłam kokardek! Przyznaje: mea culpa!
Naturalnie, że usiłując określić datę wykonania zdjęcia trzeba wziąć pod uwagę wiele elementów, i to próbowałam właśnie uczynić, mam nadzieję z nie najgorszym skutkiem.
Pozdrawiam,
Zosia |
|
|
|
|
|
marcin_kowal |
|
Temat postu:
Wysłany: 21-11-2017 - 15:10
|
|
Dołączył: 04-11-2017
Posty: 1365
Skąd: Tarnobrzeg
Status: Offline
|
|
|
|
|
NikosK08 |
|
Temat postu: Datacja zdjęć
Wysłany: 07-01-2018 - 21:26
|
|
Dołączył: 03-01-2018
Posty: 214
Status: Offline
|
|
|
|
|
pgorzad |
|
Temat postu: Datacja zdjęć
Wysłany: 07-01-2018 - 22:31
|
|
Dołączył: 16-08-2007
Posty: 54
Skąd: Kutno
Status: Offline
|
|
Witam,
Według mnie:
1. lata 30/40, 2. lata 30 lub wczesne 40, 3. lata 40, 4. lata 20 lub początek 30
Pozdrawiam, Paweł |
|
|
|
|
|
magda_lena |
|
Temat postu: Datacja zdjęć
Wysłany: 07-01-2018 - 22:46
|
|
Dołączył: 05-01-2013
Posty: 756
Status: Offline
|
|
Zdjęcie ze ślubu: lata 50-te
Trzy kobiety: przełom lat 20/30 - tych
Oceniam na podstawie posiadanych zdjęć własnych, biorąc poprawkę na lokalne zwyczaje |
_________________ Pozdrawiam, Magdalena
|
|
|
|
|
Rasinska_Ela |
|
Temat postu: Datacja zdjęć
Wysłany: 08-01-2018 - 13:21
|
|
Dołączył: 25-11-2016
Posty: 72
Status: Offline
|
|
Dzien dobry,
bardzo prosze o Wasza opinie o ponizszym zdjeciu:
https://www.fotosik.pl/zdjecie/6675d16fafff9e8b
Prawdopodobnie jest to zdjecie mojej prababci, nie jestem tego jednak pewna. Jesli tak, mysle, ze pochodziloby ono przypuszczalnie z lat 1905 - 1920. Prababcia mieszkala wtedy w Lodzi.
Bede wdzieczna za Wasze opinie.
Pozdrawiam,
Elzbieta |
|
|
|
|
|
Gosia_Wójcik |
|
Temat postu:
Wysłany: 09-01-2018 - 23:47
|
|
Dołączył: 17-10-2016
Posty: 86
Status: Offline
|
|
|
|
|
maria.mazur |
|
Temat postu:
Wysłany: 10-01-2018 - 08:39
|
|
Dołączył: 22-08-2011
Posty: 129
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|