Autor |
Wiadomość |
marcin_kowal |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2017 - 12:50
|
|
Dołączył: 04-11-2017
Posty: 1365
Skąd: Tarnobrzeg
Status: Offline
|
|
To ja może powtórzę wzór :
"Zwracam się z prośba o udostępnienie i przekaznie całej zawartości koperty dowodowej Pani....., urodzonej ..... roku w ..... Pani .... legitymowała się dowodem osobistym serii ........(jesli znamy). Zameldowana była w ......
Prośbę swą motywuję potrzebą kultu osoby zmarłej i opracowania historii rodziny, co jest zgodne z Orzecznictwem SN z dnia 9 lutego 2011r. sygn. Akt V CSK 256/10, ponieważ prawo do kultywowania pamięci osoby zmarłej jest uznawane powszechnie za samoistne dobro osobiste. Co w konsekwencji przepisu art. 23 KC regulującego kwestie dobra osobistego stanowi przepis prawa materialnego stanowiący podstawę do żądania udostępnienia dokumentów osobie bliskiej wstępnego/zstępnego. Zgodnie z przyjętą interpretacją przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji istnieje podstawa do udostępnienia dokumentów w przypadku wykorzystania ich na potrzeby kultu osoby zmarłej przykładowo gromadzenie pamiątek po osobie zmarłej.
Pani .... była moją prababcią."
Taki wniosek stawia do pionu i eleiminuje lenistwo urzędnika. Poza tym warto kopie do wiadomosci do zwierzchnika wysłac.
Pozdrawiam
Marcin |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2017 - 12:54
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31712
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
służbista 'ten, kto zbyt pedantycznie wypełnia nakazy służbowe'
nakazem służbowym jest przytoczone Rozporządzenie Rady Ministrów, nie dające możliwości interpretacji
utrudnianie dostępu, analfabetyzm nie jest służbistością, pedanterią, nie jest w ogóle wypełnieniem nakazu służbowego
a sugestia, że realizacja wniosku wykracza poza pedantyczne wypełnienie nakazu służbowego tj "nagina" prawo jest całkowitym niezrozumieniem praw, które Ci przysługują
i złą wolą
to @ koperty dowodowe bo o tym wątek
o ZUS się nie wypowiadam |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
Kaffi |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2017 - 12:57
|
|
Dołączył: 14-02-2014
Posty: 190
Skąd: Łódź
Status: Offline
|
|
Marcinie bardzo dziękuję za pomoc!
Dokumenty najprawdopodobniej mi wydadzą boję się tylko ile za to policzą. Tak jak pisałam wcześniej Pani chce 31zł od każdego dokumentu z koperty...
Pozdrawiam
Asia |
Ostatnio zmieniony przez Kaffi dnia 05-12-2017 - 13:00, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
KarwalskaJustyna |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2017 - 12:59
|
|
Dołączył: 24-02-2015
Posty: 424
Status: Offline
|
|
Jest taki wzór podania pt"WNIOSEK O UDOSTĘPNIENIE DOKUMENTACJI ZWIĄZANEJ Z DOWODEM OSOBISTYM" - jest to załącznik do ustawy, ale można wniosek znaleźć w googlach w formie pdf-u.
Ja na podstawie wyżej wymienionego uzasadnienia dostałam kopertę dowodową koło miesiąc temu, więc raczej nic się pod tym względem nie zmieniło. |
_________________ Pozdrawiam
Justyna
|
|
|
|
|
marcin_kowal |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2017 - 13:08
|
|
Dołączył: 04-11-2017
Posty: 1365
Skąd: Tarnobrzeg
Status: Offline
|
|
Kafii, 31 zł to opłata skarbowa. Mogą ewentualnie doliczyc tylko za kserokopie ale to juz groszowe sprawy.
I tak jak pisze Justyna, pewnie po takim swoim podaniu dostaniesz info o konieczności wypełnienia wniosku na okreslonym formularzu. |
Ostatnio zmieniony przez marcin_kowal dnia 05-12-2017 - 13:10, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
kasiakozłowska |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2017 - 13:09
|
|
Dołączył: 23-04-2017
Posty: 291
Status: Offline
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
służbista 'ten, kto zbyt pedantycznie wypełnia nakazy służbowe'
nakazem służbowym jest przytoczone Rozporządzenie Rady Ministrów, nie dające możliwości interpretacji
utrudnianie dostępu, analfabetyzm nie jest służbistością, pedanterią, nie jest w ogóle wypełnieniem nakazu służbowego
a sugestia, że realizacja wniosku wykracza poza pedantyczne wypełnienie nakazu służbowego tj "nagina" prawo jest całkowitym niezrozumieniem praw, które Ci przysługują
i złą wolą
to @ koperty dowodowe bo o tym wątek
o ZUS się nie wypowiadam
Przepraszam Panie Włodzimierzu ale chciałam tylko podać przykład podejścia urzędników do petenta. Za żadne skarby nie podpowiedzą co można zrobić aby obejść ustawę. A są możliwości bo prawo jest w Polsce "dziurawe". Jeśli mógłby Pan wypowiedzieć się na temat Zus czekam na informacje na pw lub email. Dziękuję |
_________________ Pozdrawiam Kasia
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2017 - 13:16
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31712
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
a chciałem zaprotestować, gdyby ktoś chciał zrozumieć, że udostępnienie uprawnionemu kopert d.o. za 31 zł jest jakimkolwiek działaniem wykraczającym poza obowiązki, ustawę / realizację prawa uprawnionego
...........
nt formy "Ty" " Pan" / Pani" było ze sto razy |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
kasiakozłowska |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2017 - 13:21
|
|
Dołączył: 23-04-2017
Posty: 291
Status: Offline
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
a chciałem zaprotestować, gdyby ktoś chciał zrozumieć, że udostępnienie uprawnionemu kopert d.o. za 31 zł jest jakimkolwiek działaniem wykraczającym poza obowiązki, ustawę / realizację prawa uprawnionego
...........
nt formy "Ty" " Pan" / Pani" było ze sto razy
W takim razie Włodzimierzu dlaczego w jednym urzędzie 31 złotych jest wymagane a w innym wszystko za darmo??? Interpretacja prawa przez pracownika urzędu? W moim przypadku w urzędzie gdzie dostałam wszystko za darmo najpierw wypowiedział się radca prawny zatrudniony w urzędzie i on właśnie tak zinterpretował prawo, które obowiązuje i jest takie samo w całej Polsce. |
_________________ Pozdrawiam Kasia
|
|
|
|
|
Kaffi |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2017 - 13:24
|
|
Dołączył: 14-02-2014
Posty: 190
Skąd: Łódź
Status: Offline
|
|
W większości urzędów na stronie widnieje taki cennik:
opłata za udostępnienie dokumentacji związanej z dowodami osobistymi w wysokości 31 zł za dokumentację związaną z jednym dowodem osobistym
ale może źle szukam? tak samo zostałam poinformowana
Pozdrawiam Asia |
_________________ Asia Grzybowska
|
|
|
|
|
Kaczmarek_Aneta |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2017 - 14:22
|
|
Dołączył: 09-02-2007
Posty: 6181
Skąd: Warszawa/Piaseczno
Status: Offline
|
|
Kaffi napisał:
Dzień dobry
Pierwsze podanie składałam ponad rok temu i bez problemu dostałam kserokopię za którą nie musiałam nic płacić. Babcia zmarła w 2008 więc nie minęło 10 lat o drugą babcię i dziadka nawet nie składałam bo zmarli 20 lat temu i słyszałam że są trzymane tylko 10 lat. Wyrabiając swój dowód zagadnęłam panią w urzędzie, że to wielka szkoda i ona powiedziała że trzeba sprawdzić bo może jeszcze są. Spisałam dane dziadków i poprosiłam o sprawdzenie i okazuje się ze są!!! tylko... w tym roku zmieniło się prawo i teraz ksero jest wydawane na wniosek który kosztuje 31zł... i ok mogę to zapłacić, ale pani z urzędu nie wie jak to policzyć czy za osobe czy za dokument... w kopercie dowodowej jest sporo dokumentów i koszt byłby ogromny... Czy spotkaliście sie z taką sprawą? Pani z urzędu napisała w tej sprawie do ministerstwa i oni mają zinterpretować nowe prawo:(
A mogłam to załatwić bez problemu w zeszłym roku:(
Jeśli 31 zł to na pewno nie za jeden dokument, tylko za całość (bez dodatkowych opłat za ksero).
Aktualnie wnioskuję w warszawskim urzędzie - mailowo już wiem, że problemu nie będzie, natomiast 31 zł muszę wpłacić.
Wcześniej (kilka lat temu) w niektórych przypadkach uiszczałam podobną kwotę, ale w innych przypadkach nie płaciłam.
Pozdrawiam i życzę powodzenia!
Anata |
|
|
|
|
|
Piotr_Romanowski |
|
Temat postu:
Wysłany: 14-12-2017 - 22:53
|
|
Dołączył: 14-06-2009
Posty: 770
Skąd: Płock
Status: Offline
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Dziękuję.
@ Sierpc 553 - nawet jest wzmianka w SEZAM, widnieją jako nieopracowane, być może dlatego w IZA nie ma (w szwa w ogóle nie ma chyba zespołu 553)
@ Płock 796 w SEZAM zapis "16. Akta nieopracowane z l. [1951] 1973-1979 - dokumentacja wydanych dowodów osobistych z załącznikami od 1887 r."
to czekamy na ewidencję Z AP - Piotra nie namawiam, to byłoby za dużo
Włodku ewidencji nie bedzie. Jest to katalog wyłączony, dostępny tylko w pracowni naukowej. |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 15-12-2017 - 11:03
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31712
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Toż gdyby był dostępny poza pracownią (np poprzez szwa czy IZĘ) nie byłoby sensu przepisywać/zgrywać/wstawiać na forum:). Chyba, że nie zrozumiałem pojęcia "wyłączony" (ewidencja utajniona???)
Dziękuję, czuję się na drodze do bycia zaintrygowanym;) |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
Piotr_Romanowski |
|
Temat postu:
Wysłany: 15-12-2017 - 17:52
|
|
Dołączył: 14-06-2009
Posty: 770
Skąd: Płock
Status: Offline
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 15-12-2017 - 18:25
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31712
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
Piotr_Romanowski |
|
Temat postu:
Wysłany: 16-12-2017 - 14:24
|
|
Dołączył: 14-06-2009
Posty: 770
Skąd: Płock
Status: Offline
|
|
Włodku wiem tyle co mi powiedziano. Spis kopert nie będzie dostępny nigdzie poza PN. Są takie materiały które są dostępne tylko w AP i koperty są wśród nich. |
|
|
|
|
|
|