Autor |
Wiadomość |
|
Temat postu: Ilu Polaków mieszało na wschód od Bugu w roku 1910 ?
Wysłany: 26-11-2017 - 18:40
|
|
Dołączył: 10-06-2017
Posty: 18
|
|
.
.
.
. |
Ostatnio zmieniony przez AniaFab dnia 31-12-2017 - 23:46, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Ilu Polaków mieszało na wschód od Bugu w roku 1910 ?
Wysłany: 26-11-2017 - 18:55
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31599
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Dość nietypowo określony zakres geograficzny. Na 1910 byłoby trudno, trzeba byłoby ekstrapolować, to nawet trudniejsze niż przeliczenia z uwagi na określenie terenu.
Nie do końca też zrozumiałem sformułowanie zagadnienia:
"Ilu procentowo Polaków mieszkało na wschód od Bugu w roku 1910 ? "
chodzi o udział % Polaków w populacji
czy "ilu (jak wiele %) Polaków z Polaków ogółem mieszkało 'na wschód od Bugu"
pierwsze - można próbować modyfikować (lub przyjąć z zastrzeżeniami a bez modyfikacji tylko z przeliczeniem) pierwszy [i ostatni] wszechrosyjski spis ludności
drugi - trudniej:) ale o ile ciekawiej:) |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
|
Temat postu: Ilu Polaków mieszało na wschód od Bugu w roku 1910 ?
Wysłany: 26-11-2017 - 19:09
|
|
Dołączył: 10-06-2017
Posty: 18
|
|
.
.
.
.. |
Ostatnio zmieniony przez AniaFab dnia 31-12-2017 - 23:47, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Ilu Polaków mieszało na wschód od Bugu w roku 1910 ?
Wysłany: 26-11-2017 - 19:18
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31599
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
tzn jaki skrót?
bo nie ustaliliśmy o co chodzi
o próbę ustalenia jaki% ludności Rosji stanowili Polacy?
źródło jak wyżej
czy to 1:1 na parafian rz-kat? to już kolejna rzecz do dyskusji |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
Temat postu: Ilu Polaków mieszało na wschód od Bugu w roku 1910 ?
Wysłany: 26-11-2017 - 19:30
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129
Status: Offline
|
|
Kryteria są bardzo nieprecyzyjne ale takie szacunki były czynione
Za
https://encyklopedia.pwn.pl/haslo/Rosja ... 75227.html
Spis z 1897 wykazał (bez Królestwa Pol.) ok. 1775 tys. Polaków, z tego ok. 886 tys. na terenie 9 guberni zachodnich; dane te niewątpliwie poważnie zaniżały liczbę Polaków. Bliższe rzeczywistości były obliczenia z 1911 S. Thugutta, który podał następujące dane: liczbę Polaków na obszarze 9 guberni zachodnich określił na ok. 2,4 mln, w Rosji europejskiej 290 tys., na Kaukazie 36 tys., na Syberii 43 tys. i w Azji Środkowej 10 tys.; łącznie ok. 2,8 mln Polaków (bez Królestwa Pol.); obecnie przyjmuje się, że dane Thugutta zaniżały liczbę Polaków w głębi Rosji, poza obszarem 9 guberni zachodnich, o ok. 500–600 tysięcy. |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Ilu Polaków mieszało na wschód od Bugu w roku 1910 ?
Wysłany: 26-11-2017 - 19:32
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31599
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
no i jeszcze (tez przemilczałem, a w kontekście świadomości i kalki językowej) ..czy Lwów jest na wschód od Bugu?
bo sam się ograniczyłem (a pewnie bez sensu przy "na wschód od Bugu") do Rosji |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
bielecki |
|
Temat postu: Ilu Polaków mieszało na wschód od Bugu w roku 1910 ?
Wysłany: 26-11-2017 - 19:41
|
|
Dołączył: 18-10-2007
Posty: 426
Status: Offline
|
|
Lwów, jak łatwo sprawdzić na mapie, leży na zachód od Bugu. |
|
|
|
|
|
|
Temat postu: Re: Ilu Polaków mieszało na wschód od Bugu w roku 1910 ?
Wysłany: 26-11-2017 - 19:41
|
|
Dołączył: 10-06-2017
Posty: 18
|
|
.
.
.
.
. |
Ostatnio zmieniony przez AniaFab dnia 31-12-2017 - 23:47, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Ilu Polaków mieszało na wschód od Bugu w roku 1910 ?
Wysłany: 26-11-2017 - 19:43
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31599
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
bielecki |
|
Temat postu: Ilu Polaków mieszało na wschód od Bugu w roku 1910 ?
Wysłany: 26-11-2017 - 20:45
|
|
Dołączył: 18-10-2007
Posty: 426
Status: Offline
|
|
Tak czy owak - Bug jako symboliczna granica osiedlenia etnosu polskiego i ruskiego jest mocno przereklamowany. W zasadzie dotyczy to tylko Bugu w środkowym biegu - a z pewnością nie odcinka galicyjskiego, który już niczego w tej mierze nie rozgraniczał.
Łukasz |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Ilu Polaków mieszało na wschód od Bugu w roku 1910 ?
Wysłany: 26-11-2017 - 20:46
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31599
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
Hermenegild |
|
Temat postu:
Wysłany: 26-11-2017 - 21:53
|
|
Dołączył: 01-04-2016
Posty: 24
Skąd: Trójmiasto
Status: Offline
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 26-11-2017 - 22:01
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31599
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
gratulacje:)
w niej może być "trochę na temat", choć forma..no ale tu sporo o świadomości, a tę bardziej Sienkiewicz, nie tabele statystyczne kształtują, stąd się pojawił z mojej strony taki właśnie wtręt |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
Warakomski |
|
Temat postu: Re: Ilu Polaków mieszało na wschód od Bugu w roku 1910 ?
Wysłany: 27-11-2017 - 17:20
|
|
Dołączył: 29-02-2012
Posty: 928
Status: Offline
|
|
AniaFab napisał:
Dzień dobry !
To taki mój skrót myślowy. Zaciekawiło mnie: zindeksowanie parafii rzymsko-katolickich na wschód od Bugu aż po Władywostok, dałoby nam informację o ilu procentach Polaków ? O jednym-dwóch czy o kilkunastu ? Czyli w ksiągach od Bugu do Władywostoku ile jest procent naszych bohaterów ?
A zaciekawiło mnie to, dlatego że patrząc na Wikipedii, skąd pochodzili poszczególni polscy wielcy aktorzy i wielcy pisarze, których znaliśmy z lat 1970-1980-ch, to ogromny procent z nich pochodził, choć o tym w większości nie wiedzieliśmy, z rodzin polskich z ziem na wschód od Bugu.
Pozdrawiam,
Ania Fabiańska
Wpisujesz się w teorię obwarzanka Piłsudskiego „Tylko to coś warte, co jest po brzegach a w środku pustka”. A tak poważnie to nie efekt % , a wielokulturowości dawnych Kresów, bo chyba o to Ci chodziło.
A tu do poczytania o tym co spotykało tych, którzy ośmielili się z tą teorią polemizować.
https://histmag.org/Ochrona-pamieci-Mar ... zanka-7792
Krzysztof |
|
|
|
|
|
Zieliński_Marek |
|
Temat postu: Re: Ilu Polaków mieszało na wschód od Bugu w roku 1910 ?
Wysłany: 27-11-2017 - 19:16
|
|
Dołączył: 15-02-2015
Posty: 41
Status: Offline
|
|
Dla Ani Fabiańskiej
W guberniach zachodnich (Litwa i Białoruś) odsetek ludności polskiej stanowił w 1867 r. - 8,1%, w 1909 - 5,5 %. Na Ukrainie w analogicznym okresie 6,3 % i 3,8 %. Natomiast cała ludność Litwy i Białorusi na przełomie 1911/1912 wynosiła 12,776 mln osób ( w l.1870/71 6,186 mln), na Ukrainie w l. 1911/1912 - 12,514 mln ( w l. 1870/71 - 5,812 mln.)
Źródło: Tadeusz Epstein,Społeczeństwo i gospodarka: przemiany na ziemiach polskich 1796-1914, w: T.Epstein, M. Gawin, B. Dopart, Historie Polski w XIX w., tom 1, Warszawa 2013
Pozdrawiam
Marek |
|
|
|
|
|
|