Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 28 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Jastrzebski_WiktorOffline
Temat postu: Parafia Rokozewy(?) kordon Moskiewski  PostWysłany: 11-09-2017 - 09:04
Sympatyk


Dołączył: 11-09-2017
Posty: 11

Status: Offline
Witam i pozdrawiam wszystkich forumowiczów.

Staram się zlokalizować miejscowość rodzinną jednego z moich przodków - Szymona Stefańskiego. W informacji na temat jego rodziców jest wzmianka o Kordonie Moskiewskim, więc zakładam, że może tu chodzić o jakąć miejscowość kresową. Bardzo proszę o pomoc we wskazaniu gdzie faktycznie leży to miejsce (na zdjęciu lokalizacja podkreślona):

http://i63.tinypic.com/14ccnyb.jpg

Z góry dzękuję!
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu: Parafia Rokozewy(?) kordon Moskiewski  PostWysłany: 11-09-2017 - 13:33
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129

Status: Offline
Kompletnie nie moje strony ale problem niezwykle ciekawy. Tym bardziej że nazwy geograficzne nie ukladają się (przynajmniej dla mnie) sensownie.
Najpierw miejscowość - obstawiam że to Batków ale ten tarnopolski
http://www.kami.net.pl/kresy/
https://www.google.pl/maps/place/Batk%C ... 25.2311325
Wtedy wyjąsnia się sprarwa znaczenia kordonu moskiewskiego
Od 1809 do 1815 Tarnopolszczyna nalezała do Rosji
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pok%C3%B3 ... 3%B6nbrunn
Mozna pogooglować znajdzie sie więcej
Parafia? żadna mi się nie kojarzy ale nie można wykluczyc ze była to parafia greckokatolicka.
No i wreszcie powiat włodzimierski. Włodzimierz Wołyński ?Jakby bez sensu Za daleko, z drugiej strony Lwowa
Tylko czy w zapisach metryk zawsze pisano z sensem?
zastrzegam nie twierdze ze moje rozumowanie jest trafne
Ale rozwiązanie problemu jest intrygujace.

Ps po mamysle. Mozna budowac drugi wariant wychodząc z załozenia że chodzi o ten drugi Batków.
http://www.kami.net.pl/kresy/
Wtedy logiczniejszy staje powiat włodzimierski. Parafia dalej niejasna chyba że że na siłę Rodotycze? Ale w tym wariancie czort wie co by znaczył kordon moskiewski?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Grazyna_GabiOffline
Temat postu: Parafia Rokozewy(?) kordon Moskiewski  PostWysłany: 11-09-2017 - 18:55
Sympatyk


Dołączył: 02-01-2010
Posty: 3266
Skąd: Hamburg
Status: Offline
Miejscowosc odczytuje : w Batowie lub Botowie ( z dokladna wymowa moglo byc roznie)
Nie mam pojecia co mialby oznaczac ten "kordon" - takiego podzialu admin. raczej nie bylo.
Jesli Batowo to ewentualnie moze to:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... %82%D1%8C)
Moze jednak Botowo ?
W rejonie Moskwy sa trzy wsie o tej nazwie:
Ботово — деревня в Волоколамском районе Московской области.
Ботово — деревня в Сергиево-Посадском районе Московской области.
Ботово — деревня в городском округе Черноголовка Московской области.
Najbardziej pasowalaby ta (ma historie)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... %BE%D0%BD)
lezala w gub. włodzimierskiej. Niestety nie mam pojecia jak wskazac parafie, nie widze w okolicy nic zaczynajacego sie na > Roko...
moze Рогачёво ?

Pozdrawiam
Grazyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu: Parafia Rokozewy(?) kordon Moskiewski  PostWysłany: 11-09-2017 - 20:26
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129

Status: Offline
Tyle ze te Batowy (Botewy) to głęboka Rosja. Oczywiście taki Polak unikat mógł stamtąd trafić do Wąchocka ale jeszcze bardziej prawdopodobne że pisarz zamiast Batków zapisał Batów. Dla piszącego były to wszak strony egzotyczne. A za kordonem czyli potocznie za granica w tym przypadki czytałbym, że nie w zaborze austriackim
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Grazyna_GabiOffline
Temat postu: Parafia Rokozewy(?) kordon Moskiewski  PostWysłany: 12-09-2017 - 17:57
Sympatyk


Dołączył: 02-01-2010
Posty: 3266
Skąd: Hamburg
Status: Offline
Jerzy, masz racje ! zawedrowalam za daleko w glab Rosji.

Przy powiekszeniu owego skanu dosc dobrze widac taki zapis :
.....zamieszkalych w wsi Bortowie, w powiecie Wlodomirskim, w parafii Rokozany*, w kordonie moskiewskim.
Czyli to moze byc obecnie tak:
...... we wsi Bortnów(ie) - w powiecie włodzimierskim - parafii Rohożany - w zaborze rosyjskim.
* raczej cerkiew byla
https://pl.wikipedia.org/wiki/Bortn%C3%B3w
http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geogra ... V_cz.1/217
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%BD%D0%B8
http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geogra ... V_cz.2/546
http://maps.mapywig.org/m/WIG_maps/seri ... 00_.P6.jpg

Pozdrawiam
Grazyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu: Parafia Rokozewy(?) kordon Moskiewski  PostWysłany: 12-09-2017 - 18:52
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129

Status: Offline
Grażyno moje wyrazy podziwu dlaTwojego uporu. Mnie ta wrednie mylaca (niby elegancka) kaligrafia skutecznie zniecheciła do studiów grafologicznych. Teraz to wyglada bardzo sensownie. Za kordonem czyli w zaborze rosyjskim
Kościół katolicki w tych Rohozanach chyba wykluczony. Po Unii brzeskiej konfesja grekokatolicka była tam dominujaca.
Pozdrawiam
Jerzy
Ps. Jesli ustaliliśmy te Rohożamy to robi sie jaśniej.
W XVIII wieku był grekokatolicka cerkiew w Rohożanach.
https://www.kul.pl/files/845/pdf/szady_ ... r_2010.pdf
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Jastrzebski_WiktorOffline
Temat postu: Parafia Rokozewy(?) kordon Moskiewski  PostWysłany: 13-09-2017 - 01:13
Sympatyk


Dołączył: 11-09-2017
Posty: 11

Status: Offline
I wszystko układa się w logiczną całość. Dziękuję serdecznie!
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Irena_PowiśleOffline
Temat postu: Parafia Rokozewy(?) kordon Moskiewski  PostWysłany: 13-09-2017 - 20:32
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2210

Status: Offline
W moim dzieciństwie mówiono "za kordon"" - za granicę. Za kordonem=w zagranicy. Słowo "zagranica" nie było używane. Mówiono "wyjechał za kordon", np. Przyszło z francuskiego.
Nawet w starych piosenkach słychałam tego słowa, np w jednej piosence o "białej emigracji" paryskiej lat 20-ch XX stulecia.
No i można posłuchać, cała piosenka jest budowana na tym słowie
https://www.youtube.com/watch?v=MqPdVAdIxbw

PS Nie lubię tej aktorki. Chociaż ona już zmarła. A propos ostatnio mieszkała w domu, zbudowanym przez warszawiaka w roku 1912. Mieszkania tam kosztują od 1mln dolarów.

Pozdrawiam,
Irena
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.655419 sekund(y)