Genealodzy.PL Podziel się na Facebooku

https://genealodzy.pl/

Polskie TG  
Użytkownik:         Rejestracja
Hasło: Zapamiętaj

flag-pol flag-eng     home login logout     Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty

13:46 poniedziałek, 19 listopada 2018


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Bea
Temat postu: Budwitcher  PostWysłany: 11-11-2016 - 15:41
Sympatyk


Dołączył: 01-06-2009
Posty: 1070
Skąd: Mazowsze (Ziemia Zawkrzańska)
Dziś dotarła informacja o śmierci Leonarda Cohen'a. Wspaniały głos...

Właśnie czytam, że jego dziadek od strony ojca, pochodził z Polski, a wyemigrował do Kanady wraz z rodzicami w 1871. Więcej o dziadku można poczytać TU. Był na tyle ważną osobistością w swojej społeczności, że ma biogram na angielsko-języcznej Wikipedii. Zaciekawiła mnie nazwa miejscowości w której się urodził: Budwitcher.
Ktoś wie co to za miejsce ? i jak się obecnie nazywa ?

_________________
Beata
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-11-2016 - 17:29
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 1387

Status: Offline
Podobno chodzi o dziś litewskie Wyłkowyszki
http://www.moremaiorum.pl/leonard-cohen ... -przodkow/

_________________
Krystyna


*** Szarlip, Zakępscy, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 12-11-2016 - 07:57
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 1608

Status: Offline
Najpewniej chodzi Budwiecie. Było ich kilka w okolicv Wyłkowyszek
http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny/Tom_I/442
Okolice uznawane jako etnicznie litewskie, centrum litewskosci, a tymczasem Cohenowie przywołują Polskę. Ciekawe.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
WarakomskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 12-11-2016 - 16:44
Sympatyk


Dołączył: 29-02-2012
Posty: 929

Status: Offline
Zakładam, że i Wyłkowyszki i Budwiecie to są te miejscowości o które chodzi.

Budwiecie – Województwo Augustowski / później Gubernia Suwalska/, powiat kalwaryjski, parafia Wyłkowyszki. W parafii Wyłkowyszki były 2 miejscowości o nazwie Budwiecie.
Wyłkowyszki należały do Królestwa Polskiego. W XIX w. 60 % mieszkańców stanowili Żydzi. Synagoga istniała tu od 1623 r.

Być może wówczas kiedy te tereny należały do Prus Nowowschodnich / 1795 – 1807 / nazwa tej miejscowości była Budwitcheropodobna.


Tuż obok mamy stację kolejową Wierzbołów / Kibarty/ Stacja została otwarta w 1851 roku na linii Berlin - Petersburg i była pierwszą rosyjską stacją graniczną do Królestwa Prus. I to tędy najprawdopodobniej wyruszył do Kanady pradziadek Lazarus Cohen w 1869 roku.

Tabelka Miast, Wsi, Osad Królestwa Polskiego z wyrażeniem ich położenia i ludności z 1827 r.
http://bc.wimbp.lodz.pl/Content/17882/T ... 9_Tom1.pdf

Mapa Jeneralna Województwa Augustowskiego z 1826 r.
Ok. 10 cm na płd. od Wyłkowyszek. 1/ Budwiecie / na godz. 8 jak na zegarku/. To były dobra rządowe Królowekrzesło, z karczmą właśnie w Budwieciach leżących przy drodze. 2/ Budwiecie / na godz.4 /. Stawiałbym na te pierwsze.
http://www.mapywig.org/m/Polish_maps/se ... otated.jpg
Krzysztof
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Paulina_WOffline
Temat postu:   PostWysłany: 12-11-2016 - 17:25
Sympatyk


Dołączył: 29-09-2014
Posty: 330

Status: Offline
Dzień dobry,
wczoraj pojawił się artykuł na More Maiorum: http://www.moremaiorum.pl/leonard-cohen ... -przodkow/
Życzę dobrego wieczoru.

_________________
Pozdrawiam, Paulina

https://genztarnowa.blogspot.com
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bea
Temat postu:   PostWysłany: 13-11-2016 - 12:52
Sympatyk


Dołączył: 01-06-2009
Posty: 1070
Skąd: Mazowsze (Ziemia Zawkrzańska)
Krzysztof - bardzo ciekawa analiza.

Warakomski napisał:
Być może wówczas kiedy te tereny należały do Prus Nowowschodnich / 1795 – 1807 / nazwa tej miejscowości była Budwitcheropodobna.

Ten link potwierdza Twoje przypuszczenia: https://goo.gl/photos/FZ9R5JnFdTHfBw9C7 choć pisownia jest nieco inna, ale w sumie nie spodziewałam się, że nazwa z anglojęzycznych źródeł będzie litera w literę prawidłowa.

W podanym przez Ciebie linku z "dwiema" miejscowościami Budwiecie w powiecie Wyłkowyszki, ta druga ma tylko jeden dom i 8 mieszkańców, więc być może to właśnie wspomniana przez ciebie jest karczma. Ale sporo jest tych miejscowości o takiej same nazwie w jednym powiecie, a pozostałe są w powiatach obok.
Na jakiej podstawie zakładasz, że chodzi o Budwiecie w powiecie Wiłkowyszki ? Bo tak w internetach napisali bez żadnych przypisów do materiałów źródłowych ? Żaden dowód.
Z tego co widzę, w Archiwum Akt Dawnych akurat są akta mojżeszowe dla okręgu bożniczego Wiłkowyszki przynajmniej za lata 1829÷1862 (sygnatura: 1824). Czy ma późniejsze ? - nie znalazłam takiej informacji, ale nie znalazłam także, że nie ma Wink Ale ma również akta z innych okolicznych okręgów, m.in. Mariampol.
Ciekawa sprawa, że biogramach zawsze stoi, że dziadek macierzysty pochodził z Litwy, ale za to dziadek ojczysty był polskim Żydem z Polski.

Budwiecie w Słowniku:
https://goo.gl/photos/ePHhomCEv1vTDJyE8

A tu zaznaczone na mapie (nie znalazłam tych w powiecie maryampolskim):
https://goo.gl/photos/V91PD7GgiPXX91Y87

_________________
Beata
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
WarakomskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 13-11-2016 - 21:15
Sympatyk


Dołączył: 29-02-2012
Posty: 929

Status: Offline
Zakładam że autorka art. w „ More Maiorum” jednak do jakichś dokumentów bezpośrednio czy pośrednio dotarła. Trudno z góry zakładać, że to z sufitu.

Wiłkowyszki dopiero ukazem cara z 19/31 grudnia 1866 roku / wprowadzonym w 1867 r./ stały się powiatem Guberni Suwalskiej i do tego roku Wiłkowyszki były tylko parafią w Guberni Augustowskiej.
Z „Tabeli miast” , którą podałem wcześniej wynika że w parafii Wiłkowyszki były tylko 2 miejscowości o nazwie Budwiecie.

Podobno dziadek Lyon Cohen - urodził się 11 maja 1867r. Chociaż podają również i 1868 i 1869. Pewnie akt małżeństwa coś by tu wyjaśnił.
https://familysearch.org/search/record/ ... %3APoland~

Karczmy budowano zwykle przy drogach, ale sprzeczał się nie będę.

Dziadek ojczysty pochodził z guberni leżącej w Królestwie Polskim, a dziadek macierzysty prawdopodobnie z Kraju Północno-Zachodniego II i III rozbioru na terenach WKL.
Wydaje mi się że to wspomnienie o pochodzeniu z Polski mogło mieć swoje źródła w opowieściach pradziadków o Powstaniu Styczniowym, które świadomie tam przecież przeżywali. W powiecie kalwaryjskim działało kilka bardzo silnych oddziałów, dla których Żydzi przemycali z Prus broń.
Krzysztof
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
WarakomskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-11-2016 - 13:58
Sympatyk


Dołączył: 29-02-2012
Posty: 929

Status: Offline
Z tego pierwszego spisu w Królestwie Polskim przeprowadzonego w latach 1824–1826 / patrz wyżej Tabela Miast, Wsi i Osad / wynika że w Województwie Augustowskim, później Guberni Suwalskiej było 18 miejscowości o nazwie Budwiecie. Z tego w pow. Mariampol 9 w pow. Kalwaria 8 i 1 w pow. Sejny. Powiaty mariampolski i sejneński wydają mi się mało interesujące ze względu na małą ilość mieszkańców.

Jeszcze przed pierwszym powszechnym spisem ludności przeprowadzonym w Cesarstwie Rosyjskim i Królestwie Polskim w 1897, władze administracyjne poszczególnych guberni przeprowadzały takie badania statystyczno – etnograficzne. Tutaj mamy takie dane z Guberni Suwalskiej na rok 1888.
http://www.epaveldas.lt/object/recordDe ... 0000135220

W 1867 r. zmienił się podział administracyjny, w tym powstał nowy pow. Wyłkowyszki. Z danych na 1888 r. wynika, że w tym powiecie Żydzi byli w;
- Wyłkowyszki miasto – 8415 mieszkańców w tym Żydów 7564, Litwinów 672, Polaków 100, Niemców 79
- Budwiecie w gminie Pojewoń – 445 mieszkańców w tym 3 Żydów.
- Budwiecie - Gudele w gminie Karkliny – 355 mieszkańców w tym 333 Litwinów i 22 Żydów.

Innych powiatów nie sprawdzałem.
Krzysztof
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg

Zarząd PTG: ptg@genealodzy.pl.:. rss Nasz RSS .:. Administrator strony: admin@genealodzy.pl
Strona wygenerowana w czasie 0.073788 sekund(y)