Genealodzy.PL Podziel się na Facebooku

Genealodzy.PL

Użytkownik: Rejestracja
Hasło: Pamiętaj

Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty 23:07 niedziela, 15 września 2019

longpixel


Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
kar102030Offline
Temat postu:   PostWysłany: 15-10-2016 - 16:09
Sympatyk


Dołączył: 12-08-2016
Posty: 11

Status: Offline
Dziękuję Andrzeju za wytłumaczenie. A więc, czy nazwisko Kardela może mieć coś wspólnego z włoskim nazwiskiem Cardella?

Pozdrawiam,
Krzysztof


Ostatnio zmieniony przez kar102030 dnia 15-10-2016 - 18:57, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
SzuwarOffline
Temat postu:   PostWysłany: 15-10-2016 - 17:54
Sympatyk


Dołączył: 11-06-2015
Posty: 191

Status: Offline
Etymologia

Cardellina – rodzaj ptaka z rodziny lasówek/mały azjatycki ptaszek

Nazwa rodzajowa pochodzi od słowa cardellina oznaczającego w nowoczesnej łacinie „małego szczygła” zdrobnienie włoskiego Cardella„szczygieł”

Pozdrawiam

_________________
Andrzej
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Gawroński_ZbigniewOffline
Temat postu:   PostWysłany: 15-10-2016 - 21:05
Sympatyk


Dołączył: 16-06-2015
Posty: 2687

Status: Offline
Eugeniusz Kardela pojawił się najwcześniej (wg dostępnych mi źródeł) w roku 1591. Był mieszkańcem miasteczka Putiwl/Putywl na granicy dzisiejszej Ukrainy i Rosji, a pochodził z m. Przeczyste w Obwodzie Jarosławskim (Пречистое (Ярославская область)). W dokumentach zaznaczono, że był Tuwińcem.

Patrząc na rozmieszczenie nazwiska w Polsce zapytałbym przed jakąkolwiek próbą odpowiedzi, czy owi najliczniej na tzw "Ziemiach Odzyskanych" mieszkający Kardelowie nie przybyli jako repatrianci. Jeśli tak to mamy szlachtę kresową całą gębą. W Pleskowie/Pskowie na granicy z Estonią w 1608 roku stolnikiem był katolik Jan Kardela. To jednak wymaga już o wiele dokładniejszych poszukiwań.

Oczywiście co do etymologii, nazwiska kresowe obstawiałbym jako od krzywej szabli pochodzące. Inne? Wszystkie podane wyżej opcje są możliwe.

_________________
Zbigniew
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kar102030Offline
Temat postu: Rozwazania o pochodzeniu nazwiska Warchoł.  PostWysłany: 18-10-2016 - 16:51
Sympatyk


Dołączył: 12-08-2016
Posty: 11

Status: Offline
Dziękuję Zbigniewie za obszerne i niewiarygodne informacje. Tak jest to nazwisko przesiedlone z Kresów Wschodnich. Co do twojego wywodu - trochę koliguje to z moją wiedzą. Natomiast pytanie bardzo ogólne, na które można odpowiedzieć tylko przypuszczeniem. Czy nazwisko Kardela może być spolszczeniem/pochodzić/mieć coś wspólnego z włoskim nazwiska Cardella?

Pozdrawiam,
Krzysztof
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Gawroński_ZbigniewOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-10-2016 - 21:54
Sympatyk


Dołączył: 16-06-2015
Posty: 2687

Status: Offline
kar102030 napisał:
Dziękuję Zbigniewie za obszerne i niewiarygodne informacje. Tak jest to nazwisko przesiedlone z Kresów Wschodnich. Co do twojego wywodu - trochę koliguje to z moją wiedzą. Natomiast pytanie bardzo ogólne, na które można odpowiedzieć tylko przypuszczeniem. Czy nazwisko Kardela może być spolszczeniem/pochodzić/mieć coś wspólnego z włoskim nazwiska Cardella?

Pozdrawiam,
Krzysztof


Ja bardzo wzbraniam się przed dopasowywaniem nazwisk do słów co bardziej egzotycznych. Moim zdaniem najbardziej prawdopodobna interpretacja miejscowa nazwiska bez uciekania się do zagranicy jest bardzo prosta. Jest kilkaset nazwisk typowo polskich zapisanych pierwotnie przez skrybów po łacinie i w takiej łacińskiej postaci zostały, chociaż naturalnie były całkiem inne. Takim przykładem z pamięci jest nazwisko Oryga = Woźnica ( łc. auriga) i właśnie omawiany Kardela = Szczygieł (łc. Carduela). Po prostu skryba słysząc, że chrzczony będzie Wojtek Szczygieł pisał Adalbertus Carduela. Po 25 latach Wojciech Szczygieł ze zdziwieniem zauważył przy ślubie swym własnym, że on się teraz Kardela nazywa. To - moim zdaniem - polskie, w całości polskie nazwisko, które uległo takiemu procesowi. Ma to zapewne swoją mądrą nazwę.



-=--=--=-=

Nawiążę jeszcze jednym zdaniem do nazwiska Moskal.

To oczywiste, że nie zdołamy odtworzyć pokolenie po pokoleniu śladów potwierdzających trop celtycki. Są jednak sposoby pośrednie. Pozwolę sobie podkleić moje ostatnie znalezisko. Zakładając, że nazwisko ma korzenie niekoniecznie celtyckie ale staropruskie to słowo moska znaczyło w tym języku mazidło, towot używany do smarowania osi w wozach. Moska to również czerwona glina. Poświadczone są nazwiska Moskau i Moska już z roku 1261. Trzysta lat później Mo^ska [o z daszkiem] to zupa z mąki, grochu i skórek.

_________________
Zbigniew
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
SzuwarOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-10-2016 - 22:40
Sympatyk


Dołączył: 11-06-2015
Posty: 191

Status: Offline
Witam

Pan Zbigniew napisał

,,Ja bardzo wzbraniam się przed dopasowywaniem nazwisk do słów co bardziej egzotycznych. Moim zdaniem najbardziej prawdopodobna interpretacja miejscowa nazwiska bez uciekania się do zagranicy jest bardzo prosta. Jest kilkaset nazwisk typowo polskich zapisanych pierwotnie przez skrybów po łacinie i w takiej łacińskiej postaci zostały, chociaż naturalnie były całkiem inne. Takim przykładem z pamięci jest nazwisko Oryga = Woźnica ( łc. auriga) i właśnie omawiany Kardela = Szczygieł (łc. Carduela). Po prostu skryba słysząc, że chrzczony będzie Wojtek Szczygieł pisał Adalbertus Carduela. Po 25 latach Wojciech Szczygieł ze zdziwieniem zauważył przy ślubie swym własnym, że on się teraz Kardela nazywa. To - moim zdaniem - polskie, w całości polskie nazwisko, które uległo takiemu procesowi. Ma to zapewne swoją mądrą nazwę. ,,
zgodnie z oczekiwaniem


Tak na marginesie

Szczygieł - Carduelis carduelis


Głównym pożywieniem szczygłów są nasiona szczególnie lubią nasiona ostu i łopianu

Nazwa Carduelis wywodzi się od łacińskiego słowa carduus - oset

Oset w języku włoskim - Carduus, cardo


Pozwolę sobie dokończyć dziś

Jak Pan Zbigniew we wcześniejszym poście pisze

Eugeniusz Kardela pojawił się najwcześniej (wg dostępnych mi źródeł) w roku 1591. Był mieszkańcem miasteczka Putiwl/Putywl na granicy dzisiejszej Ukrainy i Rosji, a pochodził z m. Przeczyste w Obwodzie Jarosławskim (Пречистое (Ярославская область)). W dokumentach zaznaczono, że był Tuwińcem.

Tuwińcy (dawniej Urianchajcy, Sojoci, czasem nazywani Tuwijczykami naród turecki .......

szabla, pałasz, miecz, wyraz pochodzi z tureckiego kard


jeszcze jedna uwaga

nie skryba prowadził księgi metrykalne a ksiądz

Można mieć inne swoje zdanie ale nie można z nikogo robić idioty.pół biedy ze mnie co gorsza pytającego o etymologie

Dla mnie sprawa zakończona - proszę bez zbędnych komentarzy

Pozdrawiam

_________________
Andrzej


Ostatnio zmieniony przez Szuwar dnia 20-10-2016 - 17:48, w całości zmieniany 2 razy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
niedomnieOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-10-2016 - 11:25
Sympatyk


Dołączył: 05-01-2015
Posty: 182

Status: Offline
Czy ktoś z szanownego grona mógłby wyjaśnić mi skąd nazwisko Koźmiński? Oczywiście być może od miasta Koźmin. Ale czy na pewno? W 1820 rodzeni na kieledczyźnie.

Pzdr
Artur
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Ewa_SzczodruchOffline
Temat postu:   PostWysłany: 24-10-2016 - 06:34
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-12-2006
Posty: 3751
Skąd: Toruń
Status: Offline
Witam Smile


Koźmiński 1388 - od nazwy miejscowej Koźmin (kilka wsi).

Koźmiński - od imienia Kosma. Imię pochodzenia greckiego, od Kosmas, to od wyrazu kósmos ‘porządek, świat’. W Polsce znane od XIII wieku, także w obocznych formach Koźma, Kuźma; może też od kosmaty, kosmyk.

Źródło: Kazimierz Rymut, 'Nazwiska Polaków. Słownik historyczno - etymologiczny, Wydawnictwo Naukowe DWN, Kraków 2001

_________________
Pozdrawiam cieplutko, Ewa Szczodruch
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wiśniewski_AdamOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-11-2016 - 16:57
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 21-07-2011
Posty: 134

Status: Offline
Witam,
proszę o informację dot pochodzenia nazwiska Kiersztyn.

pozdrawiam
Adam
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Gawroński_ZbigniewOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-11-2016 - 19:51
Sympatyk


Dołączył: 16-06-2015
Posty: 2687

Status: Offline
Nazwisko to i kilkadziesiąt innych podobnych pochodzi od nazwy miejscowości Girstein w Prusach Książęcych. Niestety nie potrafię "rozpykać" czy to było konkretne miasteczko czy osada. Nazwa miejscowa Girstein jest zgermanizowaną nazwą staropruską Giritstein, co równa się mniej więcej znaczeniowo świątynia chwały {albo święty gaj} (Girrit = modlić się, wielbić + steinat = stanowisko, miejsce). Możliwe, że każda osada ze świętym gajem w Prusach tak się nazywała. Do naszych czasów zachowało się jedynie Kiersztanowo w okolicach Mrągowa.

Kompletnie nie przekonuje mnie interpretowanie nazwiska od niemieckiego nazwiska Kierst, a to od Chrystusa. (Tak jest w Rymucie). To z prostej przyczyny. W niemczyźnie powinno być kilka bardzo popularnych nazwisk odpowiedników polskiego "Gajewski", a jest tylko jedno Hein/e. Widocznie pozostałe są poukrywane w zgermanizowanych słowach narodów podbitych przez niemiecką lawę w ostatnim tysiącleciu.

_________________
Zbigniew
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2019 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.070166 sekund(y)