|
|
|
|
| Autor |
Wiadomość |
Andrzej_Iwanowski |
|
Temat postu:
 Wysłany: 21-03-2015 - 22:17
|
|
Dołączył: 20-03-2015
Posty: 54
Status: Offline
|
|
Dzięki Julianie,
Już próbowałem, ale bez rezultatów.
pozdrawiam
Andrzej |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
hniew |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 21-03-2015 - 23:11
|
|
Dołączył: 11-11-2010
Posty: 739
Status: Offline
|
|
Andrzeju,
Czy poniższe zapytanie ty wrzuciłeś do sieci?
"I would like to ask for help in establishing the origin of my family and coat of arms of my family According to the verbal tradition. Unfortunately, my family Reichel (title: baron) is of German decent. The coats of arms is: three white lilies on the blue background.Regardless, I am not in contact with that side of my family, and do not have any information regarding my heritage. Here in Poland there is no information about the history of family Reichel.
Baron Ammon Reichel was born about 1810 in Prussia, died ca 1860"
Jeśli tak to napisz kto i kiedy opisywał godło herbu jako trzy lilie?
Może wartoby było sprawdzić coś takiego:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... rnberg.jpg
Pozdrawiam
Hubert |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Tomasz_Lenczewski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 21-03-2015 - 23:26
|
|
Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1824
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Dyskusja na temat herbów drobnej szlachty, zwłaszcza tej, co wyszła ze swoich gniazd rodowych jest dotknięta istotnymi wadami z kilku powodów:
1) zmienność herbów wśród drobnej szlachty była powszechna (casus - hrabiowie Ostrowscy używający nie swojego herbu);
2) istniała grupa szlachty nie posiadająca w ogóle herbów ( casus Macedońscy - por. Adam Macedoński);
3) drobna szlachta zapoźyczała cudze herby (Wiktor Wittyg, Nie,znana szlachta i jej herby, Kraków 1905).
Szlachta legitymowała się ze swoim starodawnym herbem albo własnym.
Niewylegitymowana uźywa często czego chce.
Pozdrawiam
Tomasz |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Andrzej_Iwanowski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 22-03-2015 - 06:55
|
|
Dołączył: 20-03-2015
Posty: 54
Status: Offline
|
|
Dzień dobry Hubercie,
Przytoczona przez Ciebie wiadomość pochodzi od mojej kuzynki, która również próbuje dowiedzieć się czegoś więcej o pochodzeniu i herbie rodziny Reichel. Niestety podczas ostatniej wojny kronika rodziny Reichel przepadła.
Dzięki za link.
pozdrawiam
Andrzej |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sawicki_Julian |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 22-03-2015 - 09:50
|
|
Dołączył: 05-11-2009
Posty: 3424
Skąd: Ostrowiec Świętokrzyski
Status: Offline
|
|
Witam Andrzej, poszukałem w necie i jest tak jak myślałem, wyżej niż szlachcic to Baron von Jerzy Reichel, (po angielsku ), drugie to już ktoś poszukiwał rodziny w 1999 r. i pisze ze nazwisko po niemiecku było inne. Trzeci link to dawny dwór po rodzinie Reichel w żałosnym stanie obecnie ( jak prawie wszystkie dwory ). Widzę też w necie że np. Karol Reichel malował portret Aleksandrze Romanowej, to z rodziny carskiej i wielu innych jest z tego rodu w internecie.
Jak trafisz Andrzej na prawdziwe nazwisko po niemiecku to i ich rysunek drzewka genealogicznego powinien tez być, może z tytułem hrabiego, bo po ojcu tylko najstarszy syn był hrabia, a młodsi byli baronami.
Co do herbu to jest tak jak pisz Hubert, trzy białe lilie na niebieskim tle i takowy herb może być od rzymskich rycerzy z pochodzenia ; pozdrawiam i podaję linki - Julian ;
https://books.google.pl/books?id=t-MnyJ ... el&f=false
http://www.genealogy.com/forum/surnames ... eichel/12/
http://www.marienburg.pl/viewtopic.php?t=7931 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Andrzej_Iwanowski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 22-03-2015 - 10:26
|
|
Dołączył: 20-03-2015
Posty: 54
Status: Offline
|
|
Witam Julianie,
Po nitce do kłębka, dzięki.
W niektórych metrykach występują w spolszczonej formie jako Rajchel lub Rejchel (metryki z parafii Kurowice).
Jak pisałem, Amon urodził się w WKP (oczywiście nie mogę odszukać metryki, bo nie wiem jaka parafia), a jednym z budowniczych Twierdzy Poznań był major Reichel ( imienia nie znalazłem).
Amon był żołnierzem w Gdańsku Wrzeszczu, więc też gdzieś powinien zostać jakiś ślad, zakładam lata 1834-1850.
Wspomniane poszukiwania w necie prowadziła moja kuzynka, bez rezultatów.
pozdrawiam
Andrzej |
|
|
| |
|
|
|
|
|
ROMAN_B |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-04-2015 - 14:28
|
|
Dołączył: 08-01-2012
Posty: 1200
Status: Offline
|
|
|
Andrzej_Iwanowski napisał:
Witam,
Poszukuję informacji o herbie z linku.
http://wielcy.pl/album/?sekcja_troi=zi.6.43.a
pozdrawiam
Andrzej Iwanowski
Może tak będzie łatwiej:
www.google.pl/imgres?imgurl=http://www. ... CcQMygIMAg
pz.
AI
Witam.
Panie Andrzeju, pyta Pan o informacje o herb jaki widnieje na witrażu w kościele w Starych Waliszkach ( obecnie jest to wieś na Białorusi, w obwodzie grodzieńskim, w obwodzie szczucińskim – błr.Старыя Васілішкі, Staryja Wasiliszki; ros.Старые Василишки, Staryje Wasiliszki ) pisząc, że należy on do Amona Reichel: http://www.sejm-wielki.pl/b/zi.6.43.a Napisał Pan, że Amon Reichel urodził się w Wielkim Księstwie Poznańskim w 1814 roku, był synem Augusta i Emilii, zmarł w 1874 roku i pochowany została na cmentarzu w Kurowicach. Wspomina Pan, że był on zawodowym wojskowym, służbę pełnił w Gdańsku Wrzeszczu, po jej zakończeniu ( przed rokiem 1850 ) osiadł w Polsce gdzie dzierżawił dobra rządowe Kotliny w ekonomii Pabianickiej gm. Brójce i posiadał majątki: Zamość, Górki i Rokiciny w gminie Brójce. Z dalszych informacji wynika, że rodzina Reichel pochodziła z Alzacji i przybyła do Polski około 1655 roku ze Szwedami. Zaznacza też Pan, że nazwisko Reichel w polskiej formie zapisu może występować jako: Rejchel, Rajchel oraz, że nazwisko Reichel w niemieckiej formie było inaczej zapisywane lub było całkiem inne.
Ze zdjęcia herbu, znajdującego się na witrażu w kościele w Starych Waliszkach wynika, iż należał on do Jadwigi Iwanowskiej. Herb tam widniejący składa się z błękitnej ( niebieskiej ) tarczy, na której trzy srebrne ( białe ) naturalne lilie (?) na gałązkach ułożonych w wachlarz. Przy czym środkowa lilia na gałązce wystającej ponad dwie pozostałe. W dolnej części lewej i prawej gałązki po jednym liściu. Nad tarczą korona rangowa freiherra ( nowa korona freihherra stosowana w XIX – XX wieku ) lub barona.
Rozumiem, że herb Jadwigi Iwanowskiej jest jej rodowych herbem oraz herbem rodowym Amona Reichel. Zatem, z tego wniosek, że Amon Reichel był freiherrem ( baronem ) a Jadwiga Iwanowska jego córką. Wspomniał Pan, że rodzina Reichel pochodzi z Alzacji i była pochodzenia niemieckiego. Tak więc, nazwisko ich powinno być pisane w formie von Reichel. ( Alzacja na przestrzeni czasu była raz w posiadaniu Niemiec a raz Francji ). Na podstawie powyższych informacji, można przyjąć, że Amon Reichel był Freiherrem ( baronem ) niemieckim lub Pruskim i jego nazwisko powinno brzmieć freiherr ( baron ) Amon von Reichel. Jeżeli tytuł został nadany przez cesarza niemieckiego to tytuł brzmiał – reichsfreiherr. http://pl.wikipedia.org/wiki/Freiherr a jeżeli przez innego monarchę to baron.
Przejrzałem kilka herbarzy niemieckich, polskich oraz innych państw i w żadnych z nich nie natrafiłem na herb odpowiadający dokładnie wizerunkowi herbu z witraża w kościele w Starych Waliszkach. Natomiast istnieje siedem ( 7 ) różnych herbów „Reichel”. Tu jest link do strony gdzie znajdują się one zebrane w jednym miejscu:
http://www.genealogie.com/v4/genealogie ... me=Reichel
Jeżeli jest Pan zainteresowany innymi niepolskimi ( polskimi? ) herbami, to podaję link do strony z wyszukiwarką herbów. Należy w okno wyszukiwarki wpisań nazwę herbu ( nazwisko ): http://www.genealogie.com/blasons/
Opis herbu barona Amona von Reichel, podany przez pana kuzynkę, odbiega trochę od wizerunku herbu z witraża w kościele w Starych Wailszkach. Podała ona, że herb ten to trzy srebrne ( białe ) lilie na niebieskiej tarczy. Takiemu opisowi odpowiada wiele herbów, np.:
1. herb holenderski „Groen”: http://wwww.clenodium.eu/pl/dutch-crest ... 8#category
2. herb francuski „Desjardins”, który nieco przypomina herb z witraża z kościoła w Starych Waliszkach:
http://wwww.clenodium.eu/pl/french-cres ... 9#category
3. herb polski i/lub niemiecki „Kykieryc” - inna nazwa to Gozdawa odmiana Kykieryc – Köckeritz:
http://wwww.clenodium.eu/pl/polish-cres ... eryc-13636
4. herb polski :Trzy lilie:
http://www.genealogia.okiem.pl/glossary ... we=m_lilia
5. herb polski „Godua”:
http://www.genealogia.okiem.pl/glossary ... we=m_lilia
6. Herb polski „Boduła”:
https://archive.org/stream/herbarzpolsk ... 2/mode/2up
od strony 183 do strony 189.
7. herb niemiecki „Die Vetern v: Der Gilger” :
http://www.wappenbuch.de/pages/wappen_92_Siebmacher.htm
8.herb niemiecki ( śląski ) „Wetter”
http://www.dokumentyslaska.pl/blazek/he ... etter.html
9. herb niemiecki ( szlachta frankońska ) „v: Eberstein”:
http://www.wappenbuch.de/pages/wappen_1 ... macher.htm
Napisał Pan też, że rodzina Reichel przybyła do Polski wraz ze Szwedami około roku 1655. To znaczy podczas wojny Szwedzko – Polskiej w latach 1655 – 1660. Można postawić tezę, że przedstawiciele tej rodziny byli szwedami, którzy osiedlili się w Prusach ( w Niemczech ) po zakończeniu wojny. Istnieje też inna możliwość, że Reichelowie byli Niemcami i przyłączyli się do Szwedów podczas wojny Szwedzko – Polskiej. Tu jest link do strony, w której znajduje się informacja o nobilitacji von Reichel w 1658 roku w Szwecji:
http://www.almanachdegotha.org/id224.html
Najbardziej przypominającym wizerunek herbu z kościoła w Starych Waliszkach jest herb „Trzy Lilie”, który zamieszczony jest na stronie „Sztuka Herbu”: Tu jest link do strony z wizerunkiem tego herbu: http://sztukaherbu.pl/?page=trzylilie Strona ta należy do Pracowni Złotniczo – Jubilerskiej w Krakowie. Właściciele strony, na zadane pytanie, odpowiedzieli, że informacje o herbie „Trzy Lilie” i rodzie pieczętującym się nim można znaleźć na ostatniej stronie V tomu Herbarza Kacpra Niesieckiego pod nazwiskiem Kukieryc. Tu jest link do opisu tego herbu w Herbarzu Kacpra Niesieckiego:
https://archive.org/stream/herbarzpolsk ... 6/mode/2up
Gdzie czytamy: „Kukieryc herbu Gozdawa, ale z tą odmianą, że lilie dwie rozwarte podle siebie być powinny, a trzecia pod niemi w środku, wszystkie białe w modrym polu, na hełmie nad koroną, rogi czarne, tak ten herb opisał MS. o Famil. Pruskich, i przydaje, że go Kukierycowie w Prusiech zażywają. Lilie powinny być dwie w jedną składane, rogi na hełmie bez kolców, jeden na bok prawy, drugi na lewy zakrzywione”. Herb ten przysługuje rodzinom o nazwisku Kykieryc, Köckeritz.
Tu jest link do strony „Herby Polskie” gdzie zamieszczone są odmiany herbu „Gozdawa”, w tym odmiana „Kukieryc”: http://herbypolskie.strefa.pl/herbarz_MC/Gozdawa.htm Przypuszczam, że herb „Trzy Lilie” ze strony „Sztuka Herbu” jest odmianą herbu „Kukieryc”. Niestety, nie jest mi wiadomo kto ( jaka rodzina ) używa tego herbu.
Istnieje też inna odmiana herbu „Kukieryc”, która nazywa się „Kukieryc II Baron”. Informacje o istnieniu takiego herbu zawarte są na stronie:
http://genealogia.grocholski.pl/gd/herb.php?id=1951
Niestety, autor tej strony, podaje, że nie są mu znane osoby posługujące się tym herbem ani też nie wiadomo jak wygląda ten herb.
Istnieją też inne herby, których w skład wchodzi wizerunek trzech srebrnych lilii na błękitnej tarczy. Tu jeden link do jednego z takich herbów: „Mikusch” -
http://www.arekkp.pl/arystokracja.html
Jak wspomina Pan, Amon Reichel przybył do Królestwa Polskiego około 1850 roku i osiadł we wsi Kotliny gdzie wydzierżawił w dobrach rządowych Klucz Kotliny w ekonomi Pabianickiej. Zatem, istniał jakiś akt notarialny, umowa dzierżawy tego majątku. W takich umowach podawane były wszelkie dane dotyczące osoby dzierżawiącej i inne informacje. Powinien Pan odszukać taki akt prawny w archiwum ponieważ może się Pan z niego dowiedzieć wielu ciekawych informacji, w tym: jak naprawdę nazywał się Amon Reichel ( jeżeli posługiwał się innym nazwiskiem ), gdzie i kiedy się urodził itp. Napisał Pan też, że Amon Reichel był właścicielem ( nabył je drogą kupna ) majątków: Zamość, Górki i Rokicie. Tak więc, zostały sporządzone odpowiednie dokumenty dotyczące sprzedaży i kupna. Tych aktów prawnych też powinien Pan poszukać w archiwum Ksiąg Wieczystych. Dowie się Pan z nich też wielu ciekawych informacji, w tym: o nazwisku, miejscu urodzenia kupującego itp. Jeżeli na podstawie tych dokumentów ustali Pan nazwisko, miejsce urodzenia Amona Reichel, to ustalenie herbu Amona Reichel nie będzie takie trudne.
Następną możliwością ustalenia herbu Amona Reichel są Księgi Rodów Szlacheckich, po rosyjsku nazywają się one Дворянские родословные книги. Zgodnie z prawem obowiązującym w Cesarstwie Rosyjskim, każdy szlachcic był zobowiązany do wpisania swojego rodu do odpowiedniej części tej księgi, zgodnie z posiadaną kategorią szlachectwa. Księgi Rodów Szlacheckich były prowadzone dla każdej guberni osobno, zgodnie z miejscem zamieszkania danej osoby. Tu jest link do strony gdzie znajdują się informacje na ten temat:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ksi%C4%99g ... lacheckich
Tu jest link do opracowania Tomasza Demidowicza pt. „Reforma szlachectwa w Królestwie Polskim w latach 1836 – 1861”, który ukazał się w Czasopiśmie Prawno – Historycznym, Tom LXII – 2010 – Zeszyt 2.:
https://repozytorium.amu.edu.pl/jspui/b ... dowicz.pdf
Jeżeli Amon von Reichel został dzierżawcą wsi Kotliny ( folwark, klucz Kotliny w dobrach rządowych Pabianice ) przed 1850 rokiem, to według Tabeli z 1827 roku wieś Kotliny należała do parafii w Kurowicach i leżała w powiecie Piotrkowskim, w obwodzie Piotrkowskim, w województwie Kaliskim. Do 1837 roku istniały województwa. W 1837 roku zamieniono województwa na gubernie. Województwo Kaliskie stało się gubernią Kaliską. W 1842 obwody zamieniono na powiaty, a powiaty na okręgi sądowe. Obwody składały się przynajmniej z dwóch powiatów. W 1845 roku zlikwidowano 8 guberni i utworzono 5 guberni. Z guberni Kaliskiej i guberni Mazowieckiej utworzono nową gubernię o nazwie gubernia Warszawska. Taki stan trwał do 1867 roku, w którym powstało 10 guberni. Powiat Piotrkowski od 1867 roku należał do guberni Piotrkowskiej.
Jeżeli Amon Reichel osiedlił się we wsi Kotliny między rokiem 1845 a rokiem 1850, to moim zdaniem, powinien wpisać się do Księgi Rodów Szlacheckich guberni Warszawskiej powiatu Piotrkowskiego – niemniej jednak ustalenie do jakiej gminy, powiatu, guberni należała konkretna miejscowość wymaga szczegółowej analizy ponieważ granice jednostek administracyjnych zmieniały się na przestrzeni czasu i były modyfikowane w zależności od potrzeb cesarstwa rosyjskiego. Od poprawnie ustalonego powiatu i guberni, w której leżała dana miejscowość, zależy do jakiej Księgi Rodów Szlacheckich wpisał się Amon Reichel.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Podzia%C5% ... _Polskiego
Może ustalenie powiązań rodzinnych Amona von Reichel, historia jego życia w Polsce oraz dostępne informacje w Internecie pomogą ustalić jego herb? Podane przez Pana informacje są bardzo skąpe i w zasadnie na ich podstawie jest trudno ustalić herb Amona Reichel. Zatem, co wiemy o Amonie von Reichel i jego rodzinie? Pomijam dane, które Pan podał na forum. Informacje, które znalazłem w sieci o Amonie von Reichel i jego rodzinie powiązane są zawsze z: rodziną Iwanowskich z Lebiodki herbu Rogala oraz rodziną Karaffa – Korbut herbu Korbut.
Na stronie http://dworypogranicza.pl/index.php/bia ... wanowskich
znajduje się informacja, że Leonard Iwanowski poślubił baronównę Jadwigę von Reichel, córkę Alzatczyka - oficera armii pruskiej i polskiej szlachcianki z domu Chrzanowskiej oraz http://pl.wikipedia.org/wiki/Jerzy_Iwanowski
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wacław_Iwanowski
O baronie Amonie von Reichel, w kontekście rodziny Iwanowskich, wspomina litewski polityk Vytautas Landsbergis, który stwierdził: „Jesteśmy w drugiej połowie XIX wieku. Amon baron von Reichel, pochodzenia niemieckiego, po latach zawodowej służby wojskowej kupił majątek Zamość koło Piotrkowa a następnie ożenił się z Polką wywodzącą się z domu Chrzanowskich z Trembowli. Rychło urodziły się córki Jadwiga i Helena, wychowywane w duchu polskim, co pogłębiła edukacja, którą odbyły w Krakowie. Wróciwszy w rodzinne strony założyły swoje rodziny: mężem Heleny został Wacława Karafa-Korbut, a Jadwigi – Leonard Iwanowski...”. Informacja ta znajduje się w publikacji Vytautasa Landsbergisa pt. „Nasz patriotyzm, ich szowinizm?”, które powstało na podstawie „wywiadu rzeki” przeprowadzonego przez Mariusza Maszkiewicza. Tu jest link do tego wywiadu:
https://fundacjawip.files.wordpress.com ... winizm.pdf
Istnieje wiele innych stron o rodzinie Iwanowskich, w których wspomina się o baronie Amonie von Reichel i jego rodzinie, których nie będę przywoływał ponieważ zawierają one te same informacje, co podane powyżej.
Nową informacją o Amonie von Reichel jest ta, która mówi o małżeństwie jego z polską szlachcianką z domu Chrzanowską, która pochodziła z Tembowoli oraz o dwóch córkach: Jadwidze i Helenie. Z portalu M.J. Minakowskiego – Wielcy. pl dowiadujemy się, że żona Amona von Reichel miała na imię Florentyna a nazwisko Chrzanowska. Urodziła ona się w 1821 roku, zmarła w 1907 roku w Lebiodce i pochowana została na cmentarzu parafialnym w Starych Waliszkach. Ślub z Amonem von Reichal zawarła około 1850 roku. Czego nie wiemy? Nie znamy rodziców Florentyny Chrzanowskiej oraz miejsca jej urodzenia. Pomógłby akt zgonu Florentyny Chrzanowskiej, z którego można by wiele wyczytać, ale go nie mamy. Prawdopodobnie Pan też nie posiada tego aktu zgonu? Gdyby Pan go miał, to prawdopodobnie na podstawie tam zawartych informacji można by ustalić wszystkie interesujące Pana dane ( gdyby interesujące Pana informacje znajdowały się w nim ). Wiemy, na podstawie informacji podanej przez Vytautasa Landsbergisa, że Florentyna Chrzanowska mogła pochodzić z Chrzanowskich z Trembowoli. Najbardziej znanym rodem Chrzanowskich z Trembowoli jest ród podpułkownika Jana Samuela Chrzanowskiego herbu Poraj.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Jan_Samuel_Chrzanowski
http://jonaszdrobniak.blog.pl/2013/11/2 ... -na-zamku/
http://pl.wikipedia.org/wiki/Anna_Dorota_Chrzanowska
http://mojagenealogia.bloog.pl/id,33744 ... aid=614b4d
https://books.google.pl/books?id=4k1mAA ... aj&f=false
Niestety z uwagi na brak dostępu do metryk z Trembowoli nie weryfikowałem pochodzenia Florentyny z Chrzanowskich z Trembowoli. Weryfikację tego wątku pozostawiam Panu.
Wspomina Pan o metrykach von Reichelów z parafii Kurowice. Z informacji zawartych w tych metrykach wynika, że Amon Reichel był żonaty z Florentyną Chrzanowską i miał 6 dzieci. Pierwsze z nich urodziło się w 1850 roku. Z tego wniosek, iż zawarł on małżeństwo w roku 1850 lub latach poprzedzających rok 1850 ( to jest, w 1849 lub w 1848 lub w 1847 ). Z tych informacji wynika też, że Amon von Reichel osiedlił się we wsi Kotliny przed rokiem 1850. Moich zdaniem Amon von Reichel miał 7 dzieci. Siódmym był Władysław Reichel, który w 1876 roku był właścicielem wsi Zamość i dzierżawcą folwarku Kotliny według aktu urodzenia jego dziecka:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1790&y=177
W parafii Kurowice nie odnalazłem aktu urodzenia Władysława Reichel, syna Amona i Florentyny z Chrzanowskich. Gdzie się urodził? O tym później napiszę. Natomiast z aktu zgonu Amona Reichel dowiadujemy się kto był jego rodzicami i gdzie się urodził – urodził się w Wielkim Księstwie Poznańskim.
Według obyczaju i prawa małżeństwa były zawierane w parafii panny młodej. Zatem, gdzie Amon von Reichel zawarł związek małżeński z Florentyną Chrzanowską. Opierając się na informacji pochodzącej od Vytautasa Landsbergisa, Florentyna Chrzanowska miała pochodzić z Chrzanowskich z Trembowoli. Zatem, tam powinno się szukać aktu urodzenia Florentyny Chrzanowskiej i aktu jej małżeństwa z Amonem von Reichel. Trembowola od wsi Kotliny oddalona jest o kilkaset kilometrów, to daleko – bardzo daleko. To też pozostawiam do weryfikacji dla Pana. Moim zdaniem, przypuszczam, że Amon von Reichel był praktycznym człowiekiem i nie szukał żony tak daleko, ale nigdy nie jest do końca wiadomo jak toczyły się losy danego człowieka i najmniej prawdopodobne fakty mogą okazać się prawdziwe – tylko trzeba je sprawdzić i ocenić ich wiarygodność.
Kluczem do rozwiązania zagadki dotyczącej Amona von Reichel jest jego syn Władysław Karol von Reichel, którego metryki urodzenia nie odnalazłem w parafii Kurowice. W portalu M.J. Minakowskiego – Wielcy.pl znajduje się akt ślubu Władysława Karola von Reichel z Marią Klarą Ciesielską, oraz informacja o jego osobie. Akt ślubu nr 29 z roku 1875 Zduńska Wola .Tu jest link do tego aktu małżeństwa:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =1&x=0&y=0
Z aktu ślubu Władysława Karola von Reichel wynika, że w chwili zawierania małżeństwa miał 26 lat, zatem urodził się w 1849 roku we wsi ( majątku ) Dzigorzew – zatem, był pierwszym dzieckiem Amona von Reichel. Ta informacja, między innymi, mówi nam, że Amon von Reichel zawarł małżeństwo przynajmniej w roku 1849 ( raczej wcześniej ) i osiedlił się we wsi Kotliny przed rokiem 1849. Zatem, gdzie znajduje się wieś Dzigorzew? Obecnie wieś ta leży w Polsce, położona jest w województwie łódzkim, w powiecie sieradzkim, w gminie Sieradz. Wieś ta należała i przynależy do parafii w Charłupi Małej. Tu jest link do stron z informacją o wsi Dzigorzew http://pl.wikipedia.org/wiki/Dzigorzew oraz
http://sieradzkiewsie.blogspot.com/2013 ... orzew.html
Wieś Dzigorzew od wsi Kotliny oddalona jest około 85 km: https://www.google.pl/maps/mm Jaki związek ma wieś ( majątek ) Dzigorzew z rodziną von Reichel i rodziną Chrzanowskich? Do kogo należała wieś ( dobra ) Dzigorzew w 1849 roku? Elżbieta Halina Nejman autorka Herbarza Szlachty Sieradzkiej ( litera C – F ), na stronach od 108 do113 wymienia dwie rodziny Chrzanowskich o dwóch różnych herbach. Pierwsza o herbie Suchekomnaty, druga o herbie Poraj. Przypuszczam, że obie te rodziny są ze sobą spokrewnione. Podstawę do takiego twierdzenia, moim zdaniem, daje informacja o posiadaniu przez nich tych samych majątków ziemskich ale w różnym czasie oraz inne dane opisane przez Elżbietę Nejman w swoim herbarzu. Przypuszczenie to wymaga sprawdzenia i dokładnej analizy – weryfikację pozostawiam Panu. Wracając do tematu, moim zdaniem, najbardziej interesującą rodziną Chrzanowskich, z punktu widzenia rodziny von Reichel, jest ród Chrzanowskich herbu Poraj. Dlaczego ta rodzina? Jan Nepomucen Chrzanowski z linii z Kozietuł był dziedzicem majątku Dzigorzew. Był on mężem Emilii Wiktorii Jabkowskiej, z którą miał 5 dzieci. Między innymi córką jego była Florentyna Kornelia Chrzanowska, która urodziła się w 1824 roku. Ochrzczona została w parafii Pabianice w kościele św. Mateusza. Tu jest link do Herbarza Szlachty Sieradzkiej, do stron z informacjami o rodzinach Chrzanowskich:
http://tpzw.zdunskawola.pl/files/herbarz/c-f.pdf gdzie może się Pan zapoznać z podanymi tam informacjami. Tu jest link do Herbarza Szlachty Sieradzkiej:
http://tpzw.zdunskawola.pl/?herbarz-szl ... x-wieku,21
Z bardzo dużą dozą prawdopodobieństwa Florentyna Kornelia Chrzanowska herbu Poraj, córka Jana Nepomucena dziedzica dóbr Dzigorzew i Emilii Wiktorii Jabkowskiej, urodzona 2 marca 1824 roku we wsi Ruda i ochrzczona w kościele św. Mateusza w Pabianicach była żoną Amona von Reichel. Tu jest link do aktu urodzenia Florentyny Kornelii Chrzanowskiej – nr 47 / 1824:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1928&y=384
Tu jest link do aktów urodzenia innych dzieci Jana Nepomucena Chrzanowskiego:
http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... t&lang=pol
Za takim przypuszczeniem przemawia miejsce urodzenia Władysława Karola von Reichel, syna Amona Reichel i Florentyny Chrzanowskiej, to jest wieś Dzigorzew. Drugim faktem jest to, że Jan Nepomucen Chrzanowski był chrzestnym jednego z dzieci Amona von Reichel i Florentyny Chrzanowskiej. Przypuszczenia te wymagają sprawdzenia i weryfikacji. Najlepszym dowodem na potwierdzenie powyższych przypuszczeń byłaby metryka urodzenia Władysława Karola Reichel oraz metryka ślubu Amona von Reichel z Florentyną Kornelią Chrzanowską. Niestety w portalu genetyka.genealodzy.pl nie ma aktów urodzenia z roku 1849 z parafii Charłupia Mała – są tylko metryki z lat 1820 – 1826. Nie ma też metryk małżeństw z lat 1845 – 1850 – są tylko z lat 1820, 26, 71 – 72, 94 – 1913. Niestety, na obecną chwilę nie można zweryfikować powyższych informacji z powodu braku metryk na portalu. Nie jest to znacząca przeszkoda, w bazie Pradziad znajduje się informacja o metrykach z parafii Charłupia Mała – gmina Sieradz, które znajdują się w Archiwum Państwowym w Łodzi. Są tam metryki z lat będących w Pana zainteresowaniu. Tu jest link do bazy Pradziad z informacją o metrykach z tej parafii:
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/pradzi ... rch=szukaj
Jest tam też informacja o alegatach do małżeństw zawartych w parafii w Charłupi Małej – są alegaty z lat 1840 – 1846 i lat 1848 – 1901. Jest to świetna informacja ponieważ w alegatach powinna znajdować się metryka urodzenia Amona von Reichel lub tak zwany „akt znania” złożony przez niego zamiast metryki urodzenia jeżeli brał ślub w parafii Charłupia Mała. W bazie „szukajwarchiwach” znajduje się informacja o metrykach i alegatach z parafii Charłupia Mała, gmina Sieradz ale nie ma skanów metryk. Tu jest link do bazy szukajwarchiwach: http://www.szukajwarchiwach.pl/search?q ... pia%20mała
Tak więc, gdy uzyska Pan metrykę urodzenia Amona von Reichel lub tak zwany „akt znania” z alegat do małżeństw z parafii w Charłupi Małej, metrykę małżeństwa Amona von Reichel z Florentyną Kornelią Chrzanowską z parafii w Charłupi Małej oraz metrykę urodzenia Władysława Karola von Reichel z parafii w Charłupi Małej, które znajdują się w Państwowym Archiwum w Łodzi, to informacje tam zawarte odpowiedzą Panu na bardzo wiele pytań. Pozna Pan nazwisko Amona von Reichel ( jeżeli było inne niż Reichel ), dokładna datę i miejsce urodzenia, imiona i nazwiska rodziców, ewentualnie herb i tytuł arystokratyczny jeżeli były podane w akcie urodzenia lub w „akcie znania” oraz inne informacje. Z aktu małżeństwa uzyska Pan też bardzo wiele informacji, w tym o Florentynie Kornelii Chrzanowskiej. Z aktu urodzenia Władysława Karola von Reichel, kto był jego rodzicami itp. Uzyskane informacje z aktów pozwolą Panu na ustalenie herbu Amona von Reichel i rodu z jakiego pochodził oraz uzyska Pan informacje o rodzie Chrzanowskich, z którego wywodziła się jego żona. Istnieje też możliwość, że powyższe przypuszczenia oraz wnioski są obarczone błędem i nie znajdą potwierdzenia w toku dalszej weryfikacji, którą pozostawiam Panu.
Proponuję też sprawdzenie i ustalenie do jakich Ksiąg Rodów Szlacheckich zostały wpisane dzieci Amona von Reichel oraz do jakich Ksiąg Władysław Karol Reichel wpisał swoje dzieci.
Panie Andrzeju, wszystkie powyżej zamieszczone informacje oraz postawione tezy lub wnioski są tylko moimi przypuszczeniami czy informacjami pochodzącymi z internetu. Wymagają one poszerzenia i pogłębienia oraz wszechstronnej weryfikacji. Mam nadzieję, że pomogłem, życzę powodzenia w dalszych badaniach i poszukiwaniach.
Ps.
Proponuje Panu zapoznanie się z dwiema publikacjami dotyczącymi regionu, w którym mieszkał i posiadał dobra ziemskie Amon von Reichel. Książki te zawierają wszechstronną informacje o historii tych ziem, właścicielach wsi, folwarków czy innych kluczy czy ekonomii ziemskich. Są tam też wymienione akty notarialne oraz wiele innych ciekawych informacji. Tu są linki do tych publikacji:
http://bc.wimbp.lodz.pl/dlibra/docmetad ... ublication
http://bc.wimbp.lodz.pl/dlibra/docmetad ... s=1&lp=263
Pozdrawiam – Roman. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Andrzej_Iwanowski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-04-2015 - 22:02
|
|
Dołączył: 20-03-2015
Posty: 54
Status: Offline
|
|
Szanowny Panie Romanie,
Ogromne dzięki, resztę posłałem na priv.
pozdrawiam
Andrzej Iwanowski |
_________________
pozdrawiam
Andrzej J. Iwanowski
|
| |
|
|
|
|
|
łowczy |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 30-11-2015 - 21:40
|
|
Dołączył: 10-01-2011
Posty: 25
Skąd: Białoruś
Status: Offline
|
|
Proponuję współnocie link na galerię herbów szlachty na podstawie wydania "Herbarz szlachty białoruskiej". Wizerunki niektórych z ich zrekonstruowane po rysunkach wydania i ukazują się po raz pierwszy.
Będę wdzięczny za krytyczne upomnienia. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
