| Autor |
Wiadomość |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Indeksacja: przykład błędu (ex prośba o interpretację )
 Wysłany: 22-08-2010 - 18:54
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33613
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
 |
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Dane rodziców w aktach dzieci: urodzeń i ślubów
Wysłany: 30-08-2010 - 16:14
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33613
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Czy ktoś z Was porównywał jakąś większą próbkę danych z ASC:
rodziców przy spisywaniu aktu urodzenia dziecka
rodziców przy spisywaniu aktu małżeństwa dziecka
większą tj nie kilkadziesiąt sztuk, a rząd, dwa rzędy wielkości więcej.
Jak odstęp kilkunastu lat czy też ponad dwóch dekad wpływa na zgodność, według Waszych, ewentualnych obserwacji większej próbki?
ja jestem ciut zaskoczony
ur 1870 ok vs. śluby ostatnia dekada XIX w oraz
urodzenia przełom XIX/XX vs śluby z początku trzeciej dekady XX
wiem, "w międzyczasie" się działo ...i to pewnie miało spory wpływ (zdradzając trochę - czym jestem zaskoczony)
a czemu post w dziale "indeksacja"?
Otóż pytanie: czy w jakikolwiek sposób ew. rozbieżność danych z aktów urodzenia i małżeństwa / małżeństw przy indeksacji jest /winna być odzwierciedlona? |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Kaczmarek_Aneta |
|
|
Temat postu: Dane rodziców w aktach dzieci: urodzeń i ślubów
Wysłany: 30-08-2010 - 17:04
|
|
Dołączył: 09-02-2007
Posty: 6234
Skąd: Warszawa/Piaseczno
Status: Offline
|
|
Jeżeli różnice są znaczne, tzn. procent różnic jest dość istotny, by mówić o błędach (statystyka się kłania - nie znam się na tym) to może konieczne będzie wprowadzenie jakiejś wersji alternatywnej - w postaci velów ? uwag ?
ALE z drugiej strony, jeśli wprowadzone są i urodzenie i ślub konkretnej osoby, to wyszukiwarka powinna wyrzucić wyniki z obu rekordów... Czy powinniśmy aż tak głęboko ingerowac w zapisy metryka wszak indeks to odzwierciedlenie zapisanych danych w akcie...
Pozdrawiam i pozostawiam
pod rozwagę 
Aneta |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 30-08-2010 - 17:49
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33613
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
"jeśli wprowadzone są i urodzenie i ślub konkretnej osoby, to wyszukiwarka powinna wyrzucić wyniki z obu rekordów..."
tylko i wyłącznie przy zadaniu 2 pytań chyba że jest bardzo bardzo zmyślna, a dlaczego bardzo bardzo zmyślną być nie może: poniżej
na boku pozostawmy na razie częstość (jak wiele jest takich przypadków a rozważmy jak duże są różnice
jeśli są znaczne (czyli przekraczające zdolności wyszukiwarki) a o takich piszę
to wyszukiwarka nie znajdzie (z założenia:) przy wpisaniu wersji X wersji Y -zgadzamy się? znajdzie wersje X i
tylko X jeśli jest prosta
X1,..,Xk jeśli jest zmyślna na "k sposobów" (dających k wyników dla danego X)
przy czym k nie można i nie należy rozbudowywać ponad miarę! żeby zadając "Sroczyński" nie uzyskać 100 000 wyników (w tym "Kaczmarek"
czyli
jest poziom "zmyślności wyszukiwarki" - wyszukania i podania wyników "zgodnych/podobnych" nie bardziej niż założony rozsądny poziom
tu przerywam co znaczy "zgodny/podobny" - na inną okazję
tak?
i jeśli wersja nazwiska / nazwisk rodziców w akcie urodzenia przekracza poziom "podobny" (wg wyszukiwarki) w stosunku do wersji nazwiska / nazwisk w akcie małżeństwa to wyszukiwarka nie znajdzie (bo takie ma założenie -odrzucić ze wszystkich rekordów te "mniej podobne" i zaprezentować resztę
pewną metodą jest uzupełnienie
czyli dodanie aliasa, vela czy jak kto zwał -stworzenie pewnego słownika synonimów, tezaurusa (no quasitezaurusa:)
nie jest to ingerencja w treść !
nie polega na zmianie tj nie występuje zastąpienie wersji z aktu urodzenia wersją inną a jest dodanie wersji z aktu ślubu - bez kasowania wersji odczytanej z aktu urodzenia
przy czym np dla wyszukiwarki równającej "ś" do "s" (i "s" do "ś" nie ma sensu pisać Wiśniewski vel Wisniewski
ale..nie wiadomo jaką "zmyślną" wyszukiwarką dany zasób danych będzie przeszukiwany więc trudno przyjąć jakiś ostry/twardy poziom czym "velować" "uzupełniać" a czym nie
dla wyszukiwarki równającej "sch" do "sz" nie ma sensu "Szulc" i "Schulc"
dla równającej "tz" i "c" nie ma sensu Szultz i Schulc
dla. .."tze" i i tak dalej i tak dalej
ale (pozostaje w mocy -nie wiadomo jaką...itd)
pytam o te różnice pomiędzy danymi rodziców, które nie są "ewidentnie bliskie" (H=CH, TZ=C i inne podstawowe "soundexowowykrywalne"
tylko o te ciut większe
których "sprytna ale rozsądna" wyszukiwarka nie zrówna do siebie
od zapisów nazwisk obcych (naprawdę trudno o niektórych z nich powiedzieć że to "fonetyczny" zapis) do na tyle odległych, że gdyby wyszukiwarka miała je podać jako podobne to zawsze -przy jakimkolwiek zapytaniu wyświetlałaby 1/10 bazy...czyli przestałaby być wyszukiwarką (nawet jeśli wyniki byłyby posortowane od najbardziej zbliżonych do najbardziej odległych)
a teraz wracamy do częstości tego zjawiska
czyli form "odległych od siebie ponad prosty znak diakrytyczny i tego typu rzeczy"
my i tak vele/alaisy mamy ponoć (!) rozbudowane, ale skutkuje to ok 4-5% wzrostem liczby rekordów
gdyby dodawać do rekordu z aktu urodzenia vela z aktu ślubu...
nie "ć" i "c" a przykładowo - zmiana
jednej litery "Zajzer" "Wajzer", do "Judelak" "Jędelak"
Braksator - Braksador ale też...Bruksatow!
http://metryki.genealodzy.pl/ksiegi/59/9264/344/693.jpg
i 900 z
http://metryki.genealodzy.pl/ksiegi/59/ ... 9-0902.jpg
czyli..
jak duży / częsty jest problem ?
Jaką część z przez Was oglądanych par urodzenie-małżeństwo stanowią takie jak:
http://metryki.genealodzy.pl/ksiegi/59/9264/344/693.jpg
i 900 z
http://metryki.genealodzy.pl/ksiegi/59/ ... 9-0902.jpg
? |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Kaczmarek_Aneta |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 30-08-2010 - 19:41
|
|
Dołączył: 09-02-2007
Posty: 6234
Skąd: Warszawa/Piaseczno
Status: Offline
|
|
Ok, błędy typu Wajzer vs. Zajzer, odmiany Braksatorów - jak najbardziej tak.
Co do: Różycki vs. Rużycki, Chyła vs. Hyła - zastanawiałabym się. To są oboczności, z którymi należy się liczyć..
Oczywiście całe przedsięwzięcie dotyczyłoby małżonków ochrzczonych w tej samej parafii... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: ASC/metryki. genealodzy.pl - garść uwag
Wysłany: 03-10-2010 - 13:27
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33613
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Poproszony przez Jacka Młochowskiego, w związku ze zbliżającym się sympozjum NDAP-PTG :
Wypowiadam się jedynie o okresie 1826-1909 i pierwopisach/wtóropisach ASC polsko i rosyjskojęzycznych.
O pozostałych mam za małe doświadczenie, aby coś sugerować. Tj spostrzeżenia mam, ale "nieudokumentowane statystycznie"
Czyli to co poniżej: na podstawie prac Warszawskiego Zespołu Indeksacyjnego, czyli ponad 100 000 aktów, przysłane uwagi, analiza wstępna Włodzimierz Sroczyński
I. Odnośnie formatu danych
I.A.Uwagi dotyczące formatu (czyli "formatka") chrzty/urodzenia oraz zgony
1. XLS - sam format pliku zachowałbym, ze względu na:
- kompatybilność - dostępność dla osób pracujących zarówno na Microsofcie (w różnych wersjach) OpenOffice jak i innych niekoniecznie arkuszach kalkulacyjnych
- łatwość późniejszej obróbki danych przez osobę prowadzącą bazę (eksport do csv jak i innych typowo bazodanowych ale bardziej zaawansowanych)
2. pole lp - zbędne na etapie wypełniania, nie identyfikuje wystarczająco rekordu, tworzy problemy gdy księga opracowywana jest w częściach przez różne osoby,
3. pole "rok" - jeśli ma być wystarczające do zidentyfikowania księgi - za mało informacji (różnice pierwopis/wtóropis ew trydent/brudnopis etc). Do podstawowego przypisania rekordu wraz z polem akt - wystarczający (patrz uwaga o prefiksie/sufiksie). Bywają problemy, gdy księga jest prowadzona w dwóch tomach, a w każdym tomie numeracja od początku (vide: rok 1866 w parafii Św. Jana i być może w innych parafiach)
4. pole akt: w przypadku ksiąg o ponumerownaych aktach wystarczające z zastrzeżeniem
5. pole sufix: wymaga doprecyzowania przypadków zastosowania. (patrz punkty 3-5)
6. pole 1 imię (patrz też imiona pozostałe) zachowałbym podział na pierwsze i pozostałe z uwagi na ułatwienie we wprowadzaniu (autouzupełnianie). Doprecyzowania wymaga kwestia standaryzacji zapisu imion. Moim zdaniem dal tego okresu warto przyjąć zapis wystandaryzowany (tj Marianna nie Maryjanna/Maryanna/Marjanna, Jakub nie Jakób etc) ale nie jest to kwestia o priorytetowym zanaczeniu, Argumenty za: łatwiejsza korekta poprawności (literówki wykrywane przez wbudowane lub stworzone słowniki), autouzupełnianie. Przeciw: konieczność decyzji czy dane imię zapisywać w formie polskiej czy tak jak zostało zapisane jeśłi nie ma polskiej wersji (Jelizawieta etc)
7. pole imiona pozostałe (patrz też pierwsze imię) zachowałbym podział na pierwsze i pozostałe z uwagi na ułatwienie we wprowadzaniu (autouzupełnianie). imiona oddzielone spacją. Patrz p.6
8. "pole nazwisko0". Nie stosowaliśmy
9. pole nazwisko: Moim zdaniem należy utrzymać zasady - tj stosować nadal wpisywanie formy żeńskiej, jeśli nazwisko kobiety jest odmienialne, sprecyzować i zdefiniować kwestie nazwisk podwójnych, przyrostków etc
10. pole vel - traktowane jako "alias". Wykorzystywane szeroko:
- do wpisywania form występujących w akcie jako "vel"
- do wpisywania wersji wynikających z różnic przy zapisie (inna forma w informacji o nazwisku rodziców, inna przy nazwisku "głównego podmiotu", inna w podpisie)
- do wpisywania poprzednio noszonych nazwisk (akty chrztu/konwersji, akty przysposobienia/uznania
- do wpisywania jednego z członów dwuczłonowych nazwisk (dzielonych na dwa pola w celu łatwiejszego odszukania)
- do wpisywania form nazwisk występujących w innych źródłach (np innych aktach ASC, informacji nadesłanych etc)
- do wpisywania form nazwisk wynikających z dopisków o zmianie nazwiska
- inne (wątpliwości przy odczycie, niezgodności, różnice w interpretacji etc)
11. pole płeć - moim zdaniem zbędne, za duży nakład czasu w stosunku do efektów
12. pole miejscowość - nie wypełnialiśmy (większość aktów, które indeksowaliśmy dotyczyła tej samej miejscowości) - jeśłi ma identyfikować parafię/oddział USC moim zdaniem za mało. Także różnice w nazewnictwie prowadzą do niejednoznaczności
13. pole plik - zbytnio wiąże bazę indeksów (tekstową) z konkretnym uporządkowaniem bazy kopii. W przypadku kilku egzemplarzy baz kopii aktów SC i różnicach zastosowanych przy nazwaniu konkretnego pliku zawierającego daną kopię -będą nieporozumienia wynikające z niejednoznaczności. do dyskusji system nazewnictwa. Co do zasady: coś powinno być, jednak nie powinny tego wypełniać osoby , które posiadają umiejętności odczytu nazwisk. Te umiejętności powinny być wykorzystane stricte do rzeczy najbardziej merytorycznych
14. pole uwagi: minimalna zawartość -dookreślenie użytych nazwisk i veli, wymaga standaryzacji - ustalenia formy podstawowych informacji. Przykładowo wyznaczenia form wyjaśnienia w uwagach uwaga o aktach chrztów /konwersji, wieku zmarłego etc. Pozostała (poza wymaganymi podstawowymi) zawartość zależna od chęci indeksującego. Nie cała zawartość tego pola była weryfikowana. Przykłądaowo jeśłi wpisujący w uwagach wprowadzał dopiski dot. małżeństwa czy zgonu, bądź inne - nie były one weryfikowane
15 pole data: moim zdaniem w przypadku, gdy akty są numerowane -zbędne. W większości ksiąg ograniczaliśmy się do wpisania rocznej daty urodzenia, jeśli była inna niż rok księgi. Czasem zawiera datę dzienną urodzenia w przypadku dzieci z rodziców nieznanych. Postulowałbym niewypełnianie w ogole , gdy akt można zidentyfikowac po numerze. Do wykorzystania w przypadku ksiąg, gdzie zapis jest identyfikowalny jedynie po dacie. Jednak wtedy nie będzie to data urodzenia czy zgonu a data sporządzenia aktu. Do dyskusji
16.pole imiona ojca. Imiona oddzielone spacją. Patrz uwagi o unifikacji imion. W przypadku ojców nieznanych (tj wyraźnej informacji w treści aktów, że ojciec nieznany oznaczaliśmy "NN", w przypadkach opuszczeń rzadkich ale się zdarzały pole pozostawialiśmy puste
17. pole imiona matki: patrz p. 16 ad NN
18. pole nazwisko rodowe matki. ad NN patrz p. 16. Dodtakow przy więcej niż jednej formie nazwiska - rozdzielone spacją w tej samej komórce/polu
19 pole ID1 - do dyskusji (z uwagi na nieindywidualny charakter opracowania stosowaliśmy jeden grupowy ID)
20 pole ID2 - do dyskusji patrz p 19
I.B. Uwagi dotyczące formatki aktów małżeństw:
nie omawiam poszczególnych pól - występuje analogia. Podstawowe różnice są przy velach wynikających z poprzednio noszonych nazwisk młodych (w przypadkach kobiet rozwódki i wdowy) oraz uwagach z tego wynikających
I.C. Multiplikacja rekordów "zvelowanych"
Bazy zawierające dane dot aktów chrztów/urodzeń zawierają ok 5% więcej rekordów niż liczba aktów. Wynika to z powielenia rekordów. W przypadku, gdy zaistnial vel powtarzaliśmy rekord w odwrontym układzie, aby przy prostym przeglądaniu rekordów (posortowanym po polu nazwisko) można było odnaleźć akt zarówno po zawartości pola "vel jak i nazwisko. W przypadku aktów małżeństw veli było więcej (drugie i trzecie małżeństwa wdów i rozwódek i kolejna zmiana nazwiska) stąd współczynnik był większy niż 5% z chrztów w zależności od roku - sięgał i ponad 100%! (opracowanie ślubów z parafii Św. Krzyża "hybrydowe" dane z pierwopisu ASC i z księgi trydenckiej).
Zgony "gdzieś pośrodku" więcej veli niż w urodzeniach, mniej niż w małżeństwach
I.X Podsumowanie części dot. formatki:
niektóre z pól uważam za zbędne (lp, nazwisko0, płeć, miejscowość, data) przy wypełnianiu danymi z ASC po 1826 z zaboru rosyjskiego
niektóre wymagają doprecyzowania stosowanych zapisów lub ponownej dyskusji (formy imion, plik, uwagi,)
brak w formularzy jednoznacznej identyfikacji zespołu/jednostki akt (te przekazywaliśmy w nazwie pliku i uwagach). Będzie to poważny problem, gdy pojawią się inne księgi z tego samego roku z tego samego obszaru geograficznego (inne wyznanie ew. różnice pierwopis/wtóropis ASC tego samego wyznania). Postulowałby wprowadzenie jednoznacznego określenia miejsca wytworzenia. Moim zdaniem współrzędnych geograficznych siedziby (parafia lub inne miejsce wytwarzania aktów stanu cywilnego). Dyskusja o tym wykracza poza przedmiot opracowania.
II. Uwagi ogólniejsze:
Praktyka Warszawskiego Zespołu Indeksacyjnego wskazuje na konieczność patrzenia szerzej na bazę danych niż opisany wyżej formularz. Tj
II.A. Format danych a wyszukiwarka danych.
Krótko (temat znany osobom zajmującym się bazami a ogólniej IT czy informacją w ogóle, reszta się znudzi:)
O tego czym i jak będzie przeszukiwana baza zależy co i jak będzie do niej wprowadzone. I odwrotnie - to co jest w bazie ma wpływ czym i jak będziemy szukać.
Stąd zagadnienie multiplikacji rekordów, veli, rozdzielenia nazwisk dwuczłonowych, wpisywania różnych dorm domo matek w jednym pole etc.
Postulowałbym takie przygotowanie baz, aby prac w nich była możliwa zarówno dla najprostszych form (typu przeglądanie posortowanych rekordów) jak i bardziej złożonych (wyszukiwarki oparte na SOUNDEX-ie, może w przyszłości na sieciach neuronowych).
Np ograniczenie ilości rekordów w wyniku wyszukania powinno być rozwiązywane na poziomie wyszukiwarki nie bazy! Czyli jeśli istnieją przesłanki aby wynikiem kwerendy nie były powielony rekordy to eliminacje tych zmultiplikowanych winna wykonywać wyszukiwarka ew nawet i nakładka na nią
II.B. Opisanie bazy danych
Moim zdaniem, do bazy należy dołączyć informację o wersji danych (np poprzez datę ostatniej aktualizacji danego zbioru lub podzbioru danych), informacja ta winna być dostępna w wyniku wyszukiwania (produkcie stworzonym przez wyszukiwarkę)
II.C. Inne: pomoce związane etc
Należałoby poważnie przedyskutować formę elektronicznego inwentarza (wraz ze wstępem) opracowanych zasobów. Nie "elektronicznej wersji papierowego inwentarza" a dokumentu wykorzystującego możliwości hypertesktu, odwołującego się do źródeł zewnętrznych, nie opartego o system hierarchiczny. Zawierające informacje o "sąsiadujących" zespołach ASC (geograficznie w oparciu współrzędne geograficzne), czasowo (także o przekształceniach nazw etc), o innych wyznaniach) i nie tylko ASC (powiązanych z danym terenem jednostkach i zespołach np notariat, księgi meldunkowe, inne)
część dotycząc technicznego prowadzenia baz/administrowania
1. Niezbędny jest moim zdaniem moduł (działający lokalnie - przed wysłaniem bazy na serwer) do badania zgodności "formalnej" tj kolejności pól, obecności znaków zabronionych , być może także integralności /zupełności danego fragmentu bazy (czy wszystkie rekordy zostały wprowadzone etc).
2. Niezbędne jest spopularyzowanie w formie nie budzącej wątpliwości (opisu projektu?):
- sposobów przekazywania danych komu personalniewysyłać (postuluję dwie niezależne drogi typu dwa maile. inof "admin@genealodzy.pl" to za mało. Z imienia i nazwiska -kto administruje danymi (w danym okresie/zakresie). kwestia potwierdzenia otrzymania etc
- zasad wprowadzania i weryfikacji obowiązujących nadsyłających
- zasad przekazywani informacji co i kiedy będzie robione
- zasad przekazywania informacji o stanie zaawansowania prac , ewentualnych opóźnieniach
- informacji o brakach w materiałach źródłowych i wpływie na publikacje (np czy czekamy z publikacją na dorobienie zdje ć 2 aktów gdy 1000 jest gotowe)
- trybie zgłaszania błędów - zarówno w indeksach jak i brakach w publikowanych kopiach
Rozdzieliłem , bo to trochę inny zakres niż na spotkanie NDAP-PTG:)
pozdrawiam
Włodek Sroczyński
to nie ma być kropka nad i a początek , więc zachęcam do dyskusji |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: [metryki.gen -Ind. z AAW] cz I
Wysłany: 03-10-2011 - 12:41
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33613
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Kwestia co trzymać na serwerze w formie dużych plików dla indeksujących.
Czy są chętni na indeksacje w formacie metryki.genealodzy.pl części materiałów z Archiwum Archidiecezji Warszawskiej z zakresu niedostępnego w NAC-owym szukajwarchiwach.pl:
- Warszawa, par. Św. Trójcy Chrzty 1901-1909
- Warszawa, par. Św. Trójcy Małżeństwa 1901-1911
- Warszawa, par. Św. Trójcy Zgony 1903-1913
Chętni proszeni o wpis w tym wątku i kontakt z Łukaszem Rzeszotkiem metryki@gmail.com |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Ostatnio zmieniony przez Sroczyński_Włodzimierz dnia 03-10-2011 - 14:41, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: [metryki.gen -Ind. z AAW] cz I
Wysłany: 03-10-2011 - 13:00
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33613
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
kolejny zakres:
Warszawa-Wola, Św. Stanisława B.M. Zgony 1865-1942
Warszawa-Wola, Św. Stanisława B.M. Małżeństwa 1901-1910
Warszawa-Wola, Św. Stanisława B.M. Chrzty 1901-1910
i pytanie jak wyżej |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Ostatnio zmieniony przez Sroczyński_Włodzimierz dnia 12-10-2011 - 12:46, w całości zmieniany 4 razy
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: [metryki.gen -Ind. z AAW] cz I
Wysłany: 03-10-2011 - 13:08
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33613
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
kolejny zakres i pytanie jak w pierwszym poście:
Warszawa, par. Przemienienia Pańskiego Chrzty 1866-1910
Warszawa, par. Przemienienia Pańskiego Małżeństwa 1866-1918
Warszawa, par. Przemienienia Pańskiego Zgony 1866-1918 |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Ostatnio zmieniony przez Sroczyński_Włodzimierz dnia 09-10-2011 - 20:36, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: [metryki.gen -Ind. z AAW] cz I
Wysłany: 03-10-2011 - 13:25
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33613
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: [metryki.gen -Ind. z AAW] cz I
Wysłany: 03-10-2011 - 13:28
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33613
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: [metryki.gen -Ind. z AAW] cz I
Wysłany: 03-10-2011 - 14:27
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33613
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
kosinska_karolina |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 10-10-2011 - 08:37
|
|
Dołączył: 03-05-2011
Posty: 177
Status: Offline
|
|
Włodku,
ja się zgłaszam, jeśli macie jeszcze coś wolnego i po polsku.
Pozdrawiam
Karolina |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Grabska_Iwona |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 10-10-2011 - 10:59
|
|
Dołączył: 14-08-2011
Posty: 12
Status: Offline
|
|
Witam,
ja również chętnie się podejmę indeksowania dokumentów po polsku.
Pozdrawiam
Iwona |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 01-11-2011 - 02:25
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33613
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
z zakresu publikacja-prezentacja
dostępne są Aneksy z warszawskiej parafii Przemienienia Pańskiego. Warto przejrzeć te jednostki dla poszerzenia wiedzy, "ogólnego zorientowania" się co można znaleźć w takich dodatkach, poznania sformułowań (np /cytat niedosłowny/ "opiekun zaświadcza, że xxxxx osiągnął dojrzałość, pomimo nieosiągnięcia wieku"), zaświadczenia przy chrzcie dorosłych
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... ik=241.jpg
zawiadomienia o śmierci żołnierzy
etc ..
..warto zajrzeć - zachęcam do szperania;) |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
