| Autor |
Wiadomość |
Bayard |
|
Temat postu: Księga rozkazów Pułku 3. Piechoty Księstwa Warszawskiego
 Wysłany: 04-12-2023 - 23:57
|
|
Dołączył: 01-08-2019
Posty: 35
Status: Offline
|
|
Dzień dobry,
Proszę o pomoc- prawie równo 3 lata temu odkryłem przypadkowo w poczekalni, w katalogu Archiwum Archidiecezji Warszawskiej, skany 2 tomów księgi rozkazów P3P XW za lata 1810-1811. Było to duże odkrycie, gdyż jest to prawdopodobnie jedyny zachowany dokument tego typu, do tego, w tamtym okresie, całkowicie nieznany środowisku historycznemu. Niestety, link, pod którym były dostępne skany ( https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... HA4tC-KOfU ) już nie działa i nie mogę ich zlokalizować ani w poczekalni, ani nigdzie indziej. Miałem je zapisane na dysku, ale awaria komputera spowodowała, że straciłem wszelkie dane. Będę wdzięczny za informację, gdzie mogę te skany znaleźć. |
_________________
Pozdrawiam
Alek Gawroński
|
| |
|
|
|
 |
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2023 - 00:07
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33762
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Kopie cyfrowe zostawiłem w AAW.
To nie są jedyne materiały tej kategorii w tym archiwum.
Co się stało z tymi i innymi materiałami z poczekalni - nie wiem. Mam pomysły, widzimisia ale nie wiedzę na ten temat.
Niektóre kopie mam, ale nie podejmę się indywidualnego rozsyłania materiałów przydatnych w genealogii, które były w poczekalni.
https://we.tl/t-rl8sZpZ2na?utm_campaign ... TRN_TDL_05
Jak dasz radę, to opisz te dwie jednostki, choćby w tym wątku. |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Bayard |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 06-12-2023 - 00:20
|
|
Dołączył: 01-08-2019
Posty: 35
Status: Offline
|
|
Dziękuję pięknie! Z tego, co pobieżnie przeglądałem 3 lata temu, to są tam głównie raporty i rozkazy, niewiele nazwisk się pojawia. Teraz jednak zamierzam przebadać to dokładniej, na bieżąco będę tu wrzucał wszelkie informacje genealogiczne, jakie znajdę  |
_________________
Pozdrawiam
Alek Gawroński
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 06-12-2023 - 06:44
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33762
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Niekoniecznie genealogiczne.
Krótki opis tych dwóch jednostek, nie chodzi o indeksy (choć miło byłoby gdyby nazwiska i miejsca się pojawiły), może przez analogię do podobnych.
Są jakieś znane, opisane, wykorzystywane w literaturze przedmiotu analogiczne z innych pułków? |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Bayard |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 06-12-2023 - 10:49
|
|
Dołączył: 01-08-2019
Posty: 35
Status: Offline
|
|
Obie księgi zawierają głównie rozkazy dziennie i uchwały rady administracyjnej Pułku 3. Piechoty Księstwa Warszawskiego z lat 1810-1811. Rozkazy dotyczą przede wszystkim codziennego funkcjonowania pułku- np. nakazują żołnierzom udanie się do pułkowego krawca, przygotowanie do przeglądu, informują o uroczystościach, manewrach itp. Pojawiają się jednak też nazwiska- jest lista oficerów, są informacje o zmianie przydziału, urlopach, zwolnieniach ze służby, karach. W jednym miejscu chyba jest lista żołnierzy jednej z kompanii pułku. Pojawiają się sprawozdania z wydatków i stany wyposażenia, a także odezwy dowódców pułku, brygady, dywizji i armii.
Z tego, co mi wiadomo, wszystkie księgi pułkowe z okresu Księstwa Warszawskiego, które były w Polsce, spłonęły w Powstaniu Warszawskim. Ta jest najprawdopodobniej jedyną zachowaną. We Francji sytuacja jest lepsza, zachowało się tego dużo więcej, między innymi kancelaria pułku Szwoleżerów Gwardii, jednak prowadzona ona była w większości po francusku. Z oryginalnych ksiąg pułkowych mógł korzystać Bronisław Gembarzewski tworząc swoje opracowania o armii Księstwa Warszawskiego i Królestwa Polskiego, jednak nie istnieją nowsze opracowania, które by z nich korzystały, bo do tej pory wierzono, że żadna się nie zachowała. Siłą rzeczy wszystko opierało się więc na opracowaniach wcześniejszych, a nie na źródłach, jakimi są te księgi rozkazów. Poinformowałem znajomych historyków o tym odkryciu, możliwe, że postarają się o przekazanie tych dokumentów do odpowiedniejszego archiwum (AGAD lub MWP), gdzie będą bardziej dostępne do badań, co pozwoli na szersze ich wykorzystanie w przyszłości. |
_________________
Pozdrawiam
Alek Gawroński
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 06-12-2023 - 11:16
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33762
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
przekazaniem kopii dokumentów i/lub informacji o nich wraz z informacją o przechowawcy
nir przekazaniem dokumentów:)
w takie rzeczy nie idźmy, nawet nie patrzmy w tym kierunku
thx |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Bayard |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 06-12-2023 - 13:36
|
|
Dołączył: 01-08-2019
Posty: 35
Status: Offline
|
|
| Okazało się, ze jest jeszcze jedna księga rozkazów, tym razem dla 13. Pułku Piechoty, obejmująca lata 1812-1813, przechowywana w Bibliotece Ossolińskich we Wrocławiu, niestety, niezdygitalizowana... Została wykorzystana przy pisaniu monografii 13. Pułku Piechoty pt. "13. Pułk Piechoty Księstwa Warszawskiego i jego udział w wojnie 1812 roku" autorstwa Jarosława Dudzińskiego. Artykuł dostępny jest w internecie. |
_________________
Pozdrawiam
Alek Gawroński
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 06-12-2023 - 15:14
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33762
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Smaragdus |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-12-2024 - 20:21
|
|
Dołączył: 18-12-2024
Posty: 3
Status: Offline
|
|
Dzień dobry,
Czy jest jeszcze możliwość dostępu do skanów wzmiankowanych tomów księgi rozkazów 3. pp Księstwa Warszawskiego? Link do materiałów na WT dawno wygasł... Czy dałoby radę ponownie wrzucić skany?
Prawdopodobnie jeden z moich antenatów był w owym pułku podporucznikiem. Trudno mi jednak bez dodatkowych materiałów potwierdzić ten fakt.
Darek_B. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-12-2024 - 20:25
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33762
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
To argument za tym, by
* istniejące kopie pojawiły się ponownie w serwisie PTG
* rozważyć kontynuację prac - fotografowania w AAW i publikacji
to zakres zarządu. |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Smaragdus |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-12-2024 - 20:30
|
|
Dołączył: 18-12-2024
Posty: 3
Status: Offline
|
|
Czyli pozostaje cierpliwie oczekiwać aż kopie pojawią się ponownie w serwisie PTG lub udać się na kwerendę do AAW?
Darek_B. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-12-2024 - 20:32
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33762
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Nie. Należy nie biernie czekać, a działać.
Kwerendę? Nie wiem.
AAW ma kopie, ma też materiały, które nie zostały sfotografowane (i -analogicznie do czekania - same się nie sfotografują:) |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Smaragdus |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-12-2024 - 20:42
|
|
Dołączył: 18-12-2024
Posty: 3
Status: Offline
|
|
Tak czy owak, dziękuję za informację, że takie księgi w ogóle istnieją i gdzie są przechowywane. Widzę, że wycieczka do Warszawy mnie nie ominie. Przy okazji odwiedzę swoją starą Alma Mater  |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-12-2024 - 21:14
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33762
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
