Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
sobota, 23 listopada 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
tutmiakOffline
Temat postu: Księga Pierwsza Szlachectwa.  PostWysłany: 11-09-2024 - 20:57
Sympatyk


Dołączył: 26-02-2012
Posty: 109

Status: Offline
Witam,
Co oznaczało wniesienie danego rodu do Pierwszej Części Księgi Szlacheckiej dokonanego przez Komisję Legitymacyjną Guberni Podolskiej w Kamieńcu Podolskim w 1816r ?
Czy było więcej takich części ? Jeśli tak, to co powodowało, że akurat wpisano dany ród do tej Części, a nie innej ?
Pozdrawiam,
Maryla Tutmiak
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu: Księga Pierwsza Szlachectwa.  PostWysłany: 11-09-2024 - 22:29
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2015
Skąd: Warszawa
Status: Offline
https://istmat.org/node/25175
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Mariusz14Offline
Temat postu: Re: Księga Pierwsza Szlachectwa.  PostWysłany: 11-09-2024 - 22:59
Sympatyk


Dołączył: 14-01-2022
Posty: 176

Status: Offline
tutmiak napisał:
Witam,
Co oznaczało wniesienie danego rodu do Pierwszej Części Księgi Szlacheckiej dokonanego przez Komisję Legitymacyjną Guberni Podolskiej w Kamieńcu Podolskim w 1816r ?
Czy było więcej takich części ? Jeśli tak, to co powodowało, że akurat wpisano dany ród do tej Części, a nie innej ?
Pozdrawiam,
Maryla Tutmiak


Jak ktoś mógł legitymować się ze szlachectwa w tzw guberni podolskiej w czasach carskich jak tereny te do niedawna podlegały pod administrację polską. Sama Rosja jako taka też nie tak dawno powstała.

Uwierzytelnienie swojego statusu w samym ksiestwie moskiewskim było praktycznie niemożliwe bo dopiero na przełomie wieku XVII-XVIII zaczęto wprowadzać księgi rejstrujące chrzty , małżeństwa i zgony.

Warunki wpisu do ksiąg szlacheckich po 1772 - " Hramota" Katarzyny II:

1.Dla szlachty, która nie mogła udokumentować swojego pochodzenia od dawniej niż sto lat.
2.Dla osób obdarzonych szlachectwem z mocy posiadanych rang wojskowych.
3.Dla osób które uzyskały prawo nowego szlachectwa na podstawie posiadanego stopnia urzędniczego.
4.Dla szlachty cudzoziemskiej osiadłej w Rosji.
5.Dla szlachty utytułowanej
6.Dla szlachty nieutytułowanej, która udokumentowała swoje pochodzenie sprzed 1685 r.

Od 1870 sprawy szlachectwa prowadził departament heroldii w Petersburgu.
Do abdykacji cara jako króla Polski 31.12.1914

Mariusz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
pilpav1976Offline
Temat postu: Re: Księga Pierwsza Szlachectwa.  PostWysłany: 12-09-2024 - 08:55
Sympatyk


Dołączył: 22-02-2024
Posty: 18

Status: Offline
tutmiak napisał:
Witam,
Co oznaczało wniesienie danego rodu do Pierwszej Części Księgi Szlacheckiej dokonanego przez Komisję Legitymacyjną Guberni Podolskiej w Kamieńcu Podolskim w 1816r ?
Czy było więcej takich części ? Jeśli tak, to co powodowało, że akurat wpisano dany ród do tej Części, a nie innej ?
Pozdrawiam,
Maryla Tutmiak


Part 1=the founder of the noble family received the nobility after 1685.
Part 6=the founder of the noble family received the nobility before 1685.
1685=1785-100.
Part 6 is more honorable than Part 1.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu: Re: Księga Pierwsza Szlachectwa.  PostWysłany: 12-09-2024 - 10:54
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2015
Skąd: Warszawa
Status: Offline
pilpav1976 napisał:
tutmiak napisał:
Witam,
Co oznaczało wniesienie danego rodu do Pierwszej Części Księgi Szlacheckiej dokonanego przez Komisję Legitymacyjną Guberni Podolskiej w Kamieńcu Podolskim w 1816r ?
Czy było więcej takich części ? Jeśli tak, to co powodowało, że akurat wpisano dany ród do tej Części, a nie innej ?
Pozdrawiam,
Maryla Tutmiak


Part 1=the founder of the noble family received the nobility after 1685.
Part 6=the founder of the noble family received the nobility before 1685.
1685=1785-100.
Part 6 is more honorable than Part 1.


Not „received”, but they had documents to prove theirs nobility in 19th c. There are also some nobility families who had any documents and decided to get the new nobility
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Mariusz14Offline
Temat postu: Re: Księga Pierwsza Szlachectwa.  PostWysłany: 12-09-2024 - 13:03
Sympatyk


Dołączył: 14-01-2022
Posty: 176

Status: Offline
Tomasz_Lenczewski napisał:
pilpav1976 napisał:
tutmiak napisał:
Witam,
Co oznaczało wniesienie danego rodu do Pierwszej Części Księgi Szlacheckiej dokonanego przez Komisję Legitymacyjną Guberni Podolskiej w Kamieńcu Podolskim w 1816r ?
Czy było więcej takich części ? Jeśli tak, to co powodowało, że akurat wpisano dany ród do tej Części, a nie innej ?
Pozdrawiam,
Maryla Tutmiak


Part 1=the founder of the noble family received the nobility after 1685.
Part 6=the founder of the noble family received the nobility before 1685.
1685=1785-100.
Part 6 is more honorable than Part 1.


Not „received”, but they had documents to prove theirs nobility in 19th c. There are also some nobility families who had any documents and decided to get the new nobility


No tak bo na tym polegał cały proces. Udać to się nie mogło bo pierwotna forma polegała na republikańskiej formie rządów tymczasem zmiana polegała na bezwzględnym poddaństwie w którym utrata statusu mogła nastąpić w każdej chwili i objąć cały ród jak w Imperium Romanum.
W Rzeczypospolitej teoretycznie było tak samo ale ochroną był system prawny i utrwalony stan wypowiedzenia posłuszeństwa panującemu.
Gadulstwo i marazm doprowadziło Rzeczypospolitą do rozpadu druga hamowała ten proces ale wprowadzała niepohamowaną korupcje na szczytach władzy. Finałem tego była przegrana Rosji w wojnie z Turcją i krach finansów publicznych . Efektem tego była konieczność sprzedaży Alaski USA. Pieniądze z tej sprzedaży trafiły do najbardziej wpływowych rodzin w cesarstwie rosyjskim i przejedzone. Następne kryzysy doprowadziły do rewolucji. A teraz chyba zmierzamy do finału.

Pozostaje pytanie: Dlaczego mamy takie utrudnienia w kwestii zdobywania dokumentów potwierdzających nasze pochodzenie lub deprecjonowania tych które mamy. Odpowiedź leży na poziomie państwa. Otóż dlatego został utajniony program Y DNA Piastów w Polsce aby prawda nie dostała się do opinii publicznej.

Dlaczego w okresie PRL drukowane były reprinty herbarzy. Teraz żaden praktycznie uniwersytet nie prowadzi badań genealogicznych. Natomiast badania DNA są utajnione.

Mariusz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
tutmiakOffline
Temat postu:   PostWysłany: 12-09-2024 - 17:17
Sympatyk


Dołączył: 26-02-2012
Posty: 109

Status: Offline
Dziękuję wszystkim za wyjaśnienia.
Pozdrawiam,
Maryla T.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.248435 sekund(y)