| Autor |
Wiadomość |
Michał_Trzpiot |
|
Temat postu: Re: Księgi Ziemskie Witebskie rok wpisu 1592
 Wysłany: 09-09-2024 - 22:34
|
|
Dołączył: 02-09-2018
Posty: 111
Status: Offline
|
|
| W zestawieniu brakuje ksiąg grodzkich i ziemskich z terenów Zawkrza - istniały księgi: szreńskie (1421-1792), mławskie (1453-1796) i niedzborskie (1513-1689), łącznie według spisu 253 księgi. Te uznawane są za bezpowrotnie stracone w pożarze AGAD w 1944 roku, jednak ostatnio udowadniałem w moim artykule w "More Maiorum", że najprawdopodobniej jednak zaginęły one w Niemczech w 1945 roku i istnieją duże szanse, że się zachowały do dzisiaj. Do mojego zdania przychylają się też pracownicy naukowi i wykładowcy akademiccy. Pozostaje kwestia poszukiwań - opracowałem pewien plan gdzie i jakich dokumentów należy szukać, żeby ustalić kolejne ślady po tych księgach, jednak w praktyce o realizację będzie bardzo ciężko, nie tylko ze względu na rozproszenie materiału archiwalnego, ale też naturalne (geograficzne, językowe, czasowe) trudności. Niemniej jednak możliwe, że księgi te są do odzyskania. Zostawiam link do artykułu z moimi dywagacjami: https://moremaiorum.pl/aktualny-numer-k ... e-maiorum/ (strony 20-25) |
_________________
Pozdrawiam, Michał
|
| |
|
|
|
 |
|
Michał_Zieliński |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 10-09-2024 - 00:23
|
|
Dołączył: 22-02-2011
Posty: 934
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Słuszna uwaga, aczkolwiek chodzi tu głównie o księgi ziemskie. Z ziemi zawkrzeńskiej księgi grodzkie były tylko dla Mławy i to dopiero od 1766 r. (powstał tam wtedy gród lub nawet tylko półgródek).
Z pełnym spisem ksiąg ziemskich i grodzkich z Archiwum Akt Dawnych w Płocku, sporządzonym w 1847 r., można zapoznać się w artykule Tadeusza Mencela "Staropolskie akta władz partykularnych w XIX wieku" (księgi z ziemi zawkrzeńskiej na str. 53-54), dostępnym pod tym linkiem.
Zaraz uzupełnię to w pierwszym poście. |
_________________
Pozdrawiam,
Michał
|
| |
|
|
|
|
|
Adam_Z |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 10-09-2024 - 14:29
|
|
Dołączył: 16-02-2023
Posty: 27
Status: Offline
|
|
Przepraszam, że się wtrącę w tym wątku, ale bardzo mnie ten temat zainteresował. Spojrzałem, na przykładową krzemieniecką księgę z CDIAK z 1668 roku, zalinkowaną na początku wątku:
https://cdiak.archives.gov.ua/spysok_fo ... 1&slide=27
I mam pytanie: uzyte są dwa języki: polski i rosyjski/ukraiński? Z czego wynikało użycie dwóch języków na, bądź co bądź terytorium polskim I RP?
pozdrawiam
Adam |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Krzysztof_Wasyluk |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 10-09-2024 - 18:14
|
|
Dołączył: 02-04-2008
Posty: 724
Status: Offline
|
|
| Badź co bądż, to nie było terytorium polskie, lecz Rzeczpospolita Obojga Narodów. |
_________________
Krzysztof Wasyluk
|
| |
|
|
|
|
|
Tomasz_Lenczewski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 10-09-2024 - 18:32
|
|
Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1946
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
Adam_Z napisał:
Przepraszam, że się wtrącę w tym wątku, ale bardzo mnie ten temat zainteresował. Spojrzałem, na przykładową krzemieniecką księgę z CDIAK z 1668 roku, zalinkowaną na początku wątku:
https://cdiak.archives.gov.ua/spysok_fo ... 1&slide=27
I mam pytanie: uzyte są dwa języki: polski i rosyjski/ukraiński? Z czego wynikało użycie dwóch języków na, bądź co bądź terytorium polskim I RP?
pozdrawiam
Adam
Chodzi o język ruski, a nie rosyjski czy ukraiński https://pl.wikipedia.org/wiki/Język_ruski |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Adam_Z |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 10-09-2024 - 18:33
|
|
Dołączył: 16-02-2023
Posty: 27
Status: Offline
|
|
Rzeczpospolita Obojga Narodów implikowałaby język litewski. Chociaż Księstwo Litewskie obejmowało wiele narodów.
Ale, jak Pan Lenczewski piszę, to pewnie ruski. Ale czemu? Może to rodzaj ówczesnego lingua franca dla kresów wschodnich?
Doczytałem i się poprawiam. Faktycznie, był on językiem urzędowym w Wielkim Księstwie Litewskim. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Tomasz_Lenczewski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 10-09-2024 - 19:45
|
|
Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1946
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
Adam_Z napisał:
Rzeczpospolita Obojga Narodów implikowałaby język litewski. Chociaż Księstwo Litewskie obejmowało wiele narodów.
Ale, jak Pan Lenczewski piszę, to pewnie ruski. Ale czemu? Może to rodzaj ówczesnego lingua franca dla kresów wschodnich?
Doczytałem i się poprawiam. Faktycznie, był on językiem urzędowym w Wielkim Księstwie Litewskim.
Panowie język ukraiński jeszcze się nie ukształtował, a litewski nie odrodził. Odrodzenie tego ostatniego zawdzięczamy w pierwszej mierze takm fascynatom, jak Polak Baron Rönne i innym ziemianom ze szlachty polsko-litewskiej. Przecież elity litewskie były spolonizowane i odbyło się to bezboleśnie. Brat Barbary Radziwiłłówny patronował wydaniu Biblii Brzeskiej i nawet kalwinizm przyczynił się do polonizacji litewskiej szlachty. Przy czym na pewno nie mówiła ona współczesnym litewskim. Język ruski był językiem kancelaryjnym w Wielkim Księstwie Litewskim, gdzie Litwa stanowiła tylko niewielki obszar autochtoniczny. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
marcin_kowal |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 10-09-2024 - 19:50
|
|
Dołączył: 04-11-2017
Posty: 1414
Skąd: Tarnobrzeg
Status: Offline
|
|
|
Adam_Z napisał:
Przepraszam, że się wtrącę w tym wątku, ale bardzo mnie ten temat zainteresował. Spojrzałem, na przykładową krzemieniecką księgę z CDIAK z 1668 roku, zalinkowaną na początku wątku:
https://cdiak.archives.gov.ua/spysok_fo ... 1&slide=27
I mam pytanie: uzyte są dwa języki: polski i rosyjski/ukraiński? Z czego wynikało użycie dwóch języków na, bądź co bądź terytorium polskim I RP?
pozdrawiam
Adam
ruski. język ruski a nie ukraiński.
był zagwarantowanym przez Króla jako język urzedowy na terenach WKL i tych które od WKL sie odłaczyły a przystapiły do Korony. |
_________________
Marcin
______
https://genealogie-kresowe.pl
Digitalizacja - Księgi Metrykalne i Genealogie Szlacheckie
Zbiórka funduszy https://zrzutka.pl/8s38zh
|
| |
|
|
|
|
|
Adam_Z |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 10-09-2024 - 23:50
|
|
Dołączył: 16-02-2023
Posty: 27
Status: Offline
|
|
Panowie wybaczą moją ignorancję historyczną! Dziękuję za lekcję historii!
pozdrawiam
Adam |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
