| Autor |
Wiadomość |
Andrzej75 |
|
Temat postu:
 Wysłany: 08-08-2024 - 15:05
|
|
Dołączył: 03-07-2016
Posty: 13251
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 08-08-2024 - 15:16
|
|
Dołączył: 03-04-2012
Posty: 114
Skąd: Francja
|
|
|
Andrzej75 napisał:
genemk napisał:
Officinalis_Paeonia napisał:
Może ten link się otworzy - do aktu zgonu Karola:
archives.avigno...38/ILUMP9999
Dzieki bardzo......ale, to jest link, który wysłałem w poprzedniej wiadomości!
Dzieki bardzop ale nie był to ten Karol, gdyż zmarł w wieku 30 lat (źródło: akt zgonu).
https://archives.avignon.fr/4DCGI/Web_R ... ILUMP32599
Apres avoir cliqué sur votre lien, un message d’erreur apparaît.
choirek napisał:
Wydaje mi się, że ten Karol umarł w 1817 r. (ci sami rodzice, chociaż wiek się trochę nie zgadza):
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=
Tak to prawda |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu: Karol SZLEGEL 1802
Wysłany: 08-08-2024 - 16:38
|
|
Dołączył: 03-04-2012
Posty: 114
Skąd: Francja
|
|
|
|
|
|
|
Andrzej75 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 08-08-2024 - 16:50
|
|
Dołączył: 03-07-2016
Posty: 13251
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 08-08-2024 - 16:54
|
|
Dołączył: 03-04-2012
Posty: 114
Skąd: Francja
|
|
|
|
|
|
|
Tomasz_Lenczewski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 09-08-2024 - 10:13
|
|
Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1976
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
genemk napisał:
Tomasz_Lenczewski napisał:
Można jeszcze spróbować napisać do archiwum, gdzie przechowują notatki Roberta Bieleckiego do tomu ostatniego (niewydanego) Słownika Oficerów Powstania Listopadowego
Bardzo dzieki!
Czy znasz jego adres?
Wysłałem dane podstawowe kwerendy na priv mail |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 09-08-2024 - 15:28
|
|
Dołączył: 03-04-2012
Posty: 114
Skąd: Francja
|
|
| [quote="Tomasz_Lenczewski"][quote="genemk"]
Tomasz_Lenczewski napisał:
Można jeszcze spróbować napisać do archiwum, gdzie przechowują notatki Roberta Bieleckiego do tomu ostatniego (niewydanego) Słownika Oficerów Powstania Listopadowego
Dzień dobry i dzieki bardzo!
Z poważaniem, Michel
Wysłałem prośbę o informacje i oto odpowiedź : "Poprosiłem o kwerendę dział rękopisów BUW
Jest tam karta dotycząca Karola Szlegela pod sygnaturą
BUW. Rps. 2558. K. 1776, 1777
Przeczytałem jego biogram w Polski. słowniku Biograficznym. Wprawdzie jego autorzy nie powołują się na tę część (mało znaną) pracy Roberta Bieleckiego (niewydana część Słownika Oficerów Powstania Listopadowego w formie kartoteki), ale nie sądzę, aby tam było coś więcej niź w Polskim Słowniku Biograficznym.
Bielecki odnotowywał źródła i robił krótkie biogramy. Nie znał się na genealogii stąd w jego słowniku jest trochę błędów.
Jeżeli chcesz zamówić te karty to skontaktuj się z działem rękopisów Biblioteki Uniwersytetu Warszawskiego buwrps@uw.edu.pl
Z poważaniem
Tomasz Lenczewski" |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 09-08-2024 - 18:14
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33265
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 09-08-2024 - 21:04
|
|
Dołączył: 03-04-2012
Posty: 114
Skąd: Francja
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
A jak wyniki szukania aktu chrztu w warszawskich parafiach?
Niestety...nic!
bardzo złożony! dla mnie............. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 09-08-2024 - 21:20
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33265
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 09-08-2024 - 23:11
|
|
Dołączył: 03-04-2012
Posty: 114
Skąd: Francja
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Nic tzn
A sprawdziłeś i nie ma
czy
B nic - nie sprawdziłeś czy jest zapis?
Przestałem szukać, ponieważ jest to dla mnie zbyt skomplikowane.
i wtedy, jeśli data urodzenia jest tak samo zła jak data śmierci................... nie trzeba szukać dalej!
Zaskakujące jest to, że stan cywilny podpułkownika Wojska Polskiego nie jest znany, a osoba pisząca jego biografię nie zadbała o sprawdzenie daty jego śmierci! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 09-08-2024 - 23:37
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33265
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
"jeśli"
Może czasochłonne (paręnaście/parędziesiąt minut), ale skomplikowane? Na pewno prostsze niż budowanie skomplikowanych wielowariantowych scenariuszy, ustalanie źródeł, sposobu dostępu do nich etc |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-08-2024 - 09:46
|
|
Dołączył: 03-04-2012
Posty: 114
Skąd: Francja
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
"jeśli"
Może czasochłonne (paręnaście/parędziesiąt minut), ale skomplikowane? Na pewno prostsze niż budowanie skomplikowanych wielowariantowych scenariuszy, ustalanie źródeł, sposobu dostępu do nich etc
Zakończyłem przeszukiwanie rejestrów dla tej daty bez znalezienia czegokolwiek........... Rejestr zawierający te narodziny może już nie istnieć. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-08-2024 - 11:14
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33265
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Może tak być. Część rejestracji chrztów z tego okresu nie zachowała się. Nie bardzo duża, ale jest - co skutkuje tym, że nie można wyeliminować "był w Warszawie zapis ale już go nie ma"
Możliwa jest jednak sytuacja, że miejsce urodzenia kiedyś gdzieś podane jako "Warszawa" jest niepoprawne. Wiele takich sytuacji udało się zidentyfikować.
Nie wiem na czym oparta jest informacja "Warszawa 1802". . |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Andrzej75 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-08-2024 - 11:40
|
|
Dołączył: 03-07-2016
Posty: 13251
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Nie wiem na czym oparta jest informacja "Warszawa 1802". .
No właśnie. Taka data pojawia się od dawna (już na początku XX wieku), ale zupełnie nie wiadomo, skąd się wzięła: czy wynika z jakichś dokumentów, czy tylko z czystych domysłów.
Taka data może być na nagrobku, ale to niczego by nie dowodziło; świadczyłoby tylko o tym, że taką datę urodzenia uważano za prawdziwą, a niekoniecznie że taką była.
Nie można wykluczyć, że miejsce i data urodzenia są oparte na łańcuchu koniektur, a nie na dowodach.
Na przykład mogło być tak: mieszkał w Warszawie => urodził się w Warszawie; w akcie zgonu z 1832 r. podano, że miał 30 lat => urodził się w 1802 r.; (być może) obchodził imieniny/urodziny 28 stycznia (w tym dniu przypada wspomnienie Karola Wielkiego) => urodził się 28 I.
A tymczasem: ani miejsce urodzenia nie musi być pewne, ani wiek podany w chwili zgonu, ani data dzienna.
Gdyby data i miejsce urodzenia miały wynikać z jakichś dokumentów wojskowych, to (moim zdaniem) podano by również imiona rodziców (a przynajmniej ojca).
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Część rejestracji chrztów z tego okresu nie zachowała się. Nie bardzo duża, ale jest - co skutkuje tym, że nie można wyeliminować "był w Warszawie zapis ale już go nie ma"
Około 1802:
zindeksowane parafie: św. Andrzeja, św. Jana, Praga (brak AU Karola Szlegla — pomijając Karola ur. w 1798 r.)
niezindeksowana parafia: św. Krzyża
brak ksiąg: Nawiedzenia NMP
Z parafii luterańskiej brak właściwych ksiąg metrykalnych, ale jest (niezindeksowany i niedostępny online) „Wykaz chrztów, ślubów i komunikujących prowadzony przez zakrystiana, Christiana Tobiasa Riedla”.
http://www.agad.gov.pl/inwentarze/zea225.xml
Oczywiście Karol mógł się urodzić nie w samej Warszawie, tylko gdzieś pod miastem (Jazdów, Wawrzyszew itp.). |
_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
