Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
niedziela, 10 listopada 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
haniakowalczyk52
Temat postu: Urząd nie chce wydać mi aktu urodzenia mojego Wujka.  PostWysłany: 01-07-2024 - 13:46
Sympatyk


Dołączył: 10-08-2023
Posty: 56

Moi Drodzy,

mam do Was pytanie.
Jakiś czas temu złożyłam wniosek do urzędu stanu cywilnego o wydanie aktu urodzenia mojego Wujka.

Wuj - Tomasz, urodził się 16 kwietnia 1922 roku.
Wnioskowałam o wydanie kopii aktu urodzenia z akt USC, nie załączałam żadnych pełnomocnictw i nie wskazywałam interesów prawnych, ponieważ akt ma ponad 100 lat?...
Co mam teraz zrobić? Urząd wskazał mi takie problemy:

1. Artykuł 45 prawa o aktach stanu cywilnego - nie należę do żadnego kręgu.
2 Następnie zostałam poinformowana, że zgodnie z przepisami urząd ma 2 lata na przekazanie dokumentów do archiwum więc mają jeszcze czas.

Wobec tego urzędu nie interesuje fakt, ze dokument ma ponad 100 lat i go nie udostępnią.

Jest to mój daleki wuj, więc nie będę w stanie udowodnić pokrewieństwa dokumentacją..

Co powinnam zrobić?
Czy nie powinnam otrzymać dokumentu po 100 latach?
Czytałam wcześniej jakieś informacje o ustawie o narodowym zasobie archiwalnym, może to pomoże?

Pozdrawiam Was serdecznie!

Hania
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-07-2024 - 13:48
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33503
Skąd: Warszawa
Status: Offline
"Wydać" tzn?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
haniakowalczyk52
Temat postu:   PostWysłany: 01-07-2024 - 13:50
Sympatyk


Dołączył: 10-08-2023
Posty: 56

Panie Włodzimierzu,

serdecznie Panu dziękuję za jak zawsze błyskawiczną odpowiedź! Smile

Złożyłam wniosek o wydanie uwierzytelnionej kopii/skanu aktu urodzenia.

Pozdrawiam
Hania
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-07-2024 - 13:52
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33503
Skąd: Warszawa
Status: Offline
uwierzytelniona kopia jest dokumentem
Nie jesteś do niego (takiego dokumentu) uprawniona - o ile rozumiem.

Skanu urząd nie ma obowiązku wykonać.

poszukaj wątków, zamiast zakładać nowy

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Piotr_RomanowskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-07-2024 - 13:53
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-06-2009
Posty: 811
Skąd: Płock
Status: Offline
haniakowalczyk52 napisał:
Panie Włodzimierzu,

serdecznie Panu dziękuję za jak zawsze błyskawiczną odpowiedź! Smile

Złożyłam wniosek o wydanie uwierzytelnionej kopii/skanu aktu urodzenia.

Pozdrawiam
Hania


Tę kopię powinni wydać. Zdjęcie też możesz zrobić. Skan niekoniecznie. Zakładam, że wujek nie żyje oczywiście. wystąpić na piśmie, powołać się na art 130 ust 4 ustawy Pasc i w razie odmowy zażądać decyzji administracyjnej.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
haniakowalczyk52
Temat postu:   PostWysłany: 01-07-2024 - 13:57
Sympatyk


Dołączył: 10-08-2023
Posty: 56

Panie Piotrze, dziękuję za odpowiedź.
Wuj oczywiście nie żyje.

Pozdrawiam
Hania

EDIT:

Szanowni Państwo,

to co powinnam w takim razie zrobić?
Mi tylko zależy na poznaniu danych z dokumentu - dokument nie musi być uwierzytelniony.

Jedni mówią że w USC powinni wydać mi kopię dokumentu powołując się na ustawę o zasobie archiwalnym, inni, że muszę wskazać interes prawny....

Sprawdzałam wątki lecz nie odnalazłam odpowiedz na moje pytanie - stąd nowy post.

Czy mogę złożyć odwołanie do urzędu?
Co napisać w odwołaniu?

Pozdrawiam
Hania


Ostatnio zmieniony przez haniakowalczyk52 dnia 01-07-2024 - 13:58, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-07-2024 - 13:58
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33503
Skąd: Warszawa
Status: Offline
to co powinnam w takim razie zrobić?


przeczytać ze zrozumieniem istniejące 30 czerwca 2024 wątki

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
haniakowalczyk52
Temat postu:   PostWysłany: 01-07-2024 - 14:01
Sympatyk


Dołączył: 10-08-2023
Posty: 56

Szanowny Panie,

W jakim celu są takie odpowiedzi?
Zawsze jestem dla każdego uprzejma i pomagam z całym sercem jak mogę - na to samo liczę ze strony innych forumowiczów.

Tego typu odpowiedzi sprawiają, że nowi członkowie mogą nie być zainteresowani przekazywaniem swojej wiedzy dalej.

Proszę się nad tym zastanowić.

Sroczyński_Włodzimierz napisał:
to co powinnam w takim razie zrobić?


przeczytać ze zrozumieniem istniejące 30 czerwca 2024 wątki
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
choirek
Temat postu:   PostWysłany: 01-07-2024 - 14:25
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 02-03-2020
Posty: 1336

Haniu, zapoznaj się z wątkiem
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... opic&t=957

_________________
Pozdrawiam, Irek
Moderator
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-07-2024 - 17:48
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4667

Status: Offline
Tak jak Piotr: zażądać decyzji administracyjnej.
W domyśle: w razie odmowy złożę odwołanie (skargę na decyzję administracyjną do sądu). Może wystarczy Wink

_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
bieleckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-07-2024 - 18:20
Sympatyk


Dołączył: 18-10-2007
Posty: 493

Status: Offline
Rozumiem, że z tysiąca powodów może to być niełatwe, aby Pani się tam wybrała, ale nie powinni utrudniać dowolnej osobie zrobienia zdjęcia smartfonem w urzędzie na miejscu (a nie "uwierzytelnionej kopii").

Nie podała Pani o jaki USC chodzi, ale może znajdzie się osoba, dla której nie będzie problemem taką przysługę uczynić.

Łukasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Piotr_RomanowskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-07-2024 - 18:58
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-06-2009
Posty: 811
Skąd: Płock
Status: Offline
Krystyna.waw napisał:
Tak jak Piotr: zażądać decyzji administracyjnej.
W domyśle: w razie odmowy złożę odwołanie (skargę na decyzję administracyjną do sądu). Może wystarczy Wink


Najpierw do wojewody i to powinno wystarczyć w tej sytuacji
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Michał_ZielińskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-07-2024 - 19:03
Zasłużony
Zarząd PTG


Dołączył: 22-02-2011
Posty: 969
Skąd: Warszawa
Status: Offline
choirek napisał:


Irku, przebrnąłem z trudem przez ten archaiczny wątek i odpowiedzi na pytanie Hani nie widzę.
To że jakiś temat jest często wałkowany, nie oznacza że osoba pytająca, szczególnie mniej doświadczona, znajdzie tam odpowiedź na swoje pytanie. To będzie możliwe tylko jeśli analogiczna sprawa została w innym poście wprost omówiona. Zarzucanie komuś, że nie wykonywał swojego obowiązku sprawdzając najpierw inne wątki, bez dania linka do wątku, gdzie jest bezpośrednia odpowiedź na pytanie, jest gołosłowne i może mieć efekt taki jak pisze Hania: zraża do korzystania z forum, skoro prośba o pomoc spotyka się z odesłaniem do nie wiadomo czego.

Haniu,
Po upływie 100 (urodzenia) 80 (małżeństwa i zgony) lat od końca roku w którym został sporządzony akt, dostęp do nich przysługuje każdemu na zasadach opisanych w ustawie o narodowym zasobie archiwalnym i archiwach. Każdy ma prawo osobistego zapoznania się z tymi aktami i zrobienia samodzielnie ich zdjęcia (wynika to z art. 16d ust. 1 tej ustawy, który stosuje się do metryk na podstawie art. 130 ust. 4 ustawy Prawo o aktach stanu cywilnego). Natomiast USC nie ma obowiązku zrobienia Ci ich kopii (możesz to zrobić samodzielnie).

_________________
Pozdrawiam,
Michał
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-07-2024 - 19:18
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33503
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Piotr_Romanowski napisał:
Krystyna.waw napisał:
Tak jak Piotr: zażądać decyzji administracyjnej.
W domyśle: w razie odmowy złożę odwołanie (skargę na decyzję administracyjną do sądu). Może wystarczy :wink:


Najpierw do wojewody i to powinno wystarczyć w tej sytuacji


W jakiej sytuacji?
Odwołanie od czego?
Odmowa czego? I w jakiej formie?

Odmowa "wydania" uwierzytelnionej kopii nierodzeństwu, niezstępnemu ma być skutecznie skarżona?
Odmowa wykonania kopii przez USC?

Bo z wątku nie wynika by USC odmówił dostępu do aktu/księgi z 1922 roku.
To jest bardzo 'uprzejma" dla Hani i "nieuprzejma" dla USC interpretacja podanych na wstępie informacji. Bardzo naciągana.
Wręcz odwrotnie - prawie wszystko wskazuje na to, że USC postąpił właściwie odpowiadając na źle sformułowany wniosek.

* Wątek do podlinkowania nie jest najszczęśliwiej wybrany. Jest co najmniej jeden lepszy i tow miarę aktualny. Niestety zakładanie nowych utrudnia korzystanie z istniejących (poza tym jest nieregulaminowe)

* Nie widzę tłumu chętnych do skorzystania z wywalczonej możliwości fotografowania w USC. Tj działania dla dobra ogółu. "Uprzejmie" czy "nieuprzejmie", ale skutecznie, z owocami dostępnymi dla wszystkich. Bez niedopowiedzeń, dezinformacji, dorzucania do ognia, konfrontowania na linii "genealodzy"-USC tam gdzie nie ma to najmniejszego sensu.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
bieleckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-07-2024 - 19:21
Sympatyk


Dołączył: 18-10-2007
Posty: 493

Status: Offline
To jest wszystko prawda Włodku, ale tak jak pisałem powyżej, opcja wybrania się do USC obiektywnie jest dla wielu osób nieoptymalna i trudno się dziwić frustracji zwłaszcza osób nie mających wielkiego doświadczenia i/lub sieci znajomych genealogów w każdym powiecie.

Łukasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.326683 sekund(y)